BVB - Fanszene und Fankultur
Apr 7, 2016 - 9:42 AM hours
Feb 14, 2017 - 1:00 PM hours
Zitat von zerocool76
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Hast du dir den Artikel überhaupt durchgelesen? Ich war selber bei dem Spiel in 14 und hab ehrlich gesagt nichtmal mitbekommen, dass da Plakate gezeigt wurden. Wie soll ich da "Zivilcourage" zeigen? Bei verbalen Äußerungen ist es einfach was anderes als bei Transparenten, wo du nichtmal weißt, was da drauf steht, geschweige denn überhaupt mitbekommst, das da Banner gezeigt werden.
Feb 14, 2017 - 1:02 PM hours
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Erst einmal gehen ich mit dem Artikel von schwaztgelb zu 100 Prozent konform.
Ich glaube eh, dass 95+ Prozent der User hier noch nie auf der Süd gestanden haben. Was ja auch nicht schlimm ist. Aber dadurch die Durchschnittsmeinung in der Grundgesamtheit etwas verzerrt ist.
Hier wird teilweise extrem schlecht über unsere Süd geschrieben, ja fast schon verunglimpft.
Und das geht überhaupt nicht. Ich stand schon zig mal auf Süd und habe mich dabei noch nie unwohl gefühlt bzw. hatte Angst oder sonstwas.
Die Süd ist weltweit gut angesehen.
Natürlich gehört Gewalt nicht zum Fußball und auch sonst nirgendwo hin. Und diejenigen sollten auch dafür bestraft werden. Aber wäre vorsichtig gleich jeden "Dosenwerfer" zu verurteilen.
Wer hat in seiner Jugend noch nie Blödsinn gemacht bzw. hatte ein kleines oder größeres Gerangel? Damit meine ich nicht die Fans, die explizit die Fans verletzen wollte mit Steinen etc.
Die Plakate habe ich größtenteils für in Ordnung empfunden. Ein paar waren dabei, die über die Grenze gingen. Aber die kann man einer Hand abzählen. Und ich glaube auch, dass keiner der die besagten Plakate gegen Leipzig mit hochgehalten hat wirklich "Bullen schlachten" oder dem "super tollen" Rangnick den Tod wünscht. Aber so steht es nun mal da und muss klar bestraft werden. Aber bitte angemessen.
Was momentan in der Berichterstattung über den BVB berichtet wird ist meiner Meinung nach fast schon surreal. Tuchel, Watzke, Gewalt, Götze, Süd....
Klar, dass viele Leute die den BVB nur vom TV kennen ein schlechtes Bild von genannten Themen haben.
Ein Freund von mir hat eines dieser Plakate mit hochgehalten und jetzt eine saftige Strafe bekommen. Aber er wusste nicht einmal was darauf stand. Ob eine Strafe da gerecht sein soll ist Ansichtssache. Schwer zu erkennen was da drauf steht, wenn man auf der Süd steht.
Zusammengefasst finde ich die Fankultur in Dortmund extrem gut. Viele Ultra Gruppierungen haben soziale Projekte, feuern unser Mannschaft 90 Minuten auf dem Platz an. Und das von Spiel zu Spiel. Machen unter anderem das Westfalenstadion zu dem was es ist. Tragen maßgeblich zum Erlebnis eines Spieltages bei. Das sehen unsere Verantwortlichen genau so.
Gegen Gewalt! Pro Fankultur!
Feb 14, 2017 - 1:04 PM hours
Zitat von Mestalla
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Zitat von zerocool76
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Feb 14, 2017 - 1:04 PM hours
@zerocool76
Ich halte das mit der geforderten Zivilcourage auf einer Tribüne mit 25k Leuten und dem geschickten aufteilen der entsprechenden Gruppen(durchdachte Planung) für wirklich schwer. Die Punkte mit der Sicht und Wahrnehmung ist da ganz passend.
Das Kernproblem ist eher, wieso diese Plakate überhaubt ins Stadion gelangen konnten. Da dürften sicher Angestellte(z.B.Ordner) usw. mit ihre Finger im Spiel gehabt haben und das ist das Hauptproblem in dieser Geschichte.
Deine Beispiele sind etwas anderst einzuordnen. Wenn jemand rassistische Beleidigungen ruft oder Pyro anzünden möchte, dann sind das Dinge die klar zu sehen und zu hören sind und da erwarte ich vom kompletten Rest das sie dagegen vorgehen und sich gegenseitig auch unterstützen gegenüber den Leuten die sich daneben benehmen, das gilt natürlich auch bei gewaltätigen Angriffen auf Unschuldige etc., aber Choreos wie z.B. Banner verteilt über der ganzen Tribüne ist da einfach schwerer zu erkennen, vor allem weil es auch so aufgeteilt war, einfacher wäre es geswesen wenn eine Gruppe das an einem Fleck gemacht hätte und der Rest hätte Sicht drauf, aber das war clever duchgedacht und umgesetzt.
Ich halte das mit der geforderten Zivilcourage auf einer Tribüne mit 25k Leuten und dem geschickten aufteilen der entsprechenden Gruppen(durchdachte Planung) für wirklich schwer. Die Punkte mit der Sicht und Wahrnehmung ist da ganz passend.
Das Kernproblem ist eher, wieso diese Plakate überhaubt ins Stadion gelangen konnten. Da dürften sicher Angestellte(z.B.Ordner) usw. mit ihre Finger im Spiel gehabt haben und das ist das Hauptproblem in dieser Geschichte.
Deine Beispiele sind etwas anderst einzuordnen. Wenn jemand rassistische Beleidigungen ruft oder Pyro anzünden möchte, dann sind das Dinge die klar zu sehen und zu hören sind und da erwarte ich vom kompletten Rest das sie dagegen vorgehen und sich gegenseitig auch unterstützen gegenüber den Leuten die sich daneben benehmen, das gilt natürlich auch bei gewaltätigen Angriffen auf Unschuldige etc., aber Choreos wie z.B. Banner verteilt über der ganzen Tribüne ist da einfach schwerer zu erkennen, vor allem weil es auch so aufgeteilt war, einfacher wäre es geswesen wenn eine Gruppe das an einem Fleck gemacht hätte und der Rest hätte Sicht drauf, aber das war clever duchgedacht und umgesetzt.
Feb 14, 2017 - 1:05 PM hours
Ganz ehrlich .. ich finde das echt lächerlich.
Es ist jetzt auf einmal Verboten zu singen ?! Was auch immer gesungen wurde, aber das war mal viel Schlimmer. Ich denke an eine Zeit wo in Bremen eindeutig rechtsradikale Gesänge zu jeder Zeit angestimmt wurden. Da hat auch niemand was gesagt?! - Vorallem finde ich die Gesänge um einiges Schlimmer, als "BVB ..." oder ähnliches.
Beleidigende Plakate? OK - aber die gab's auch schon immer - auch g.g.ü. Personen. Duisburg in Bezug auf 2010 Pokal Finale um nur ein Beispiel zu nennen.
Vor dem Stadion ist es nicht zu entschuldigen was passiert ist, aber da kann der Verien BVB nichts machen und kann auch nicht bestraft werden. Wann man dann ein wenig weiter spinnt, dann müsste man nach jedem Mord oder anderer Straftat ermitteln welcher Fan welchen Fan angegriffen hat um dann die jeweiligen Vereine zu bestrafen.
Alles in allem finde ich gut, dass BVB die Strafe so wie sie dar steht akzeptiert und wohl den Kontakt zu den Ultras sucht.
Ich finde es schlecht, dass die Strafe so ausgesprochen wurde, Bewährung hin oder her. Man hätte lieber versuchen sollen den direkten Kontakt zu suchen, oder wie es F. Buschmann schon in Facebook gepostet hat. So wie es jetzt ist scheint es auf ein Hassbild RBL und DFB hinauszulaufen. Und das kann kein Wille sein von niemanden.
Es ist jetzt auf einmal Verboten zu singen ?! Was auch immer gesungen wurde, aber das war mal viel Schlimmer. Ich denke an eine Zeit wo in Bremen eindeutig rechtsradikale Gesänge zu jeder Zeit angestimmt wurden. Da hat auch niemand was gesagt?! - Vorallem finde ich die Gesänge um einiges Schlimmer, als "BVB ..." oder ähnliches.
Beleidigende Plakate? OK - aber die gab's auch schon immer - auch g.g.ü. Personen. Duisburg in Bezug auf 2010 Pokal Finale um nur ein Beispiel zu nennen.
Vor dem Stadion ist es nicht zu entschuldigen was passiert ist, aber da kann der Verien BVB nichts machen und kann auch nicht bestraft werden. Wann man dann ein wenig weiter spinnt, dann müsste man nach jedem Mord oder anderer Straftat ermitteln welcher Fan welchen Fan angegriffen hat um dann die jeweiligen Vereine zu bestrafen.
Alles in allem finde ich gut, dass BVB die Strafe so wie sie dar steht akzeptiert und wohl den Kontakt zu den Ultras sucht.
Ich finde es schlecht, dass die Strafe so ausgesprochen wurde, Bewährung hin oder her. Man hätte lieber versuchen sollen den direkten Kontakt zu suchen, oder wie es F. Buschmann schon in Facebook gepostet hat. So wie es jetzt ist scheint es auf ein Hassbild RBL und DFB hinauszulaufen. Und das kann kein Wille sein von niemanden.
Feb 14, 2017 - 1:12 PM hours
Zitat von zerocool76
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Zitat von Mestalla
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Zitat von zerocool76
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Kleine Transparente kommen bei jedem Spiel ins Stadion. Unkontrolliert und die nicht nur in Dortmund. "Gib mir dein Trikot, Marco" - sowas z.B. siehst du in vielen Spielen. Transparente in einem 80.000-Zuschauer-Stadion zu kontrollieren, ist weltfremd.
Feb 14, 2017 - 1:18 PM hours
Zitat von Mestalla
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Zitat von zerocool76
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Dem schließe ich mich an.
Stehst du hinter einem Transparant, hast du keine Möglichkeit zu erkennen was drauf steht. Hälst du es hoch, erkennst du evtl. ein, zwei Worte - wenn überhaupt. Stehst du davor erkennst du evtl. ein bisschen mehr, das setzt aber voraus, dass du dein Blick vom Rasen weg nach hinten richtest. Ist dann noch ein anderes Transparent davor, siehst du gar nicht, was auch einem Transparent ein paar Reihen darüber ist.
Ich kann dir, UweRahn, versichern, dass ich schon einige Male* Leute darauf hingewiesen habe, dass sie rassistische Rufe zu unterlassen hab - zuletzt geschehen beim Elfmeterschießen gegen Herta, als Kalou zum letzen Elfmeter antreten wollte. Etwa 15-20 Leute haben da Affenlaute von sich gegeben, und den in meiner Reichweite habe angestupst, dass er das lassen soll. Die anderen waren nicht in meiner Reichweite, aber die Affenlaute, waren so schnell weg, dass ich davon ausgehe, dass die auch den Hinweis von anderen erhalten haben.
Gegen eine verbale Ausartung, die von "hinter" mir kommt, kann ich vorgehen, weil ich es eher mitbekomme. Ein "stilles" Plakat hinter mir müsste ich erstmal wahrnehmen, erkennen was draufsteht, entscheiden, ob das noch OK ist, und mich dann darum kümmern, dass es "eingezogen" wird. Bis dahin gibt es schon etliche Fotos/Bilder davon oder ist eh schon wieder weg.
*Kleiner Nachtrag: In den 10 Jahren meiner Dauerkarte, musst ich das nur 4 oder 5 mal machen, aber jedes Mal, dass ich das überhaupt machen muss, ist einmal zuviel. Will nicht den Eindruck vermitteln, dass das stä ndig passiert.
This contribution was last edited by Ben17 on Feb 14, 2017 at 1:33 PM hours
Feb 14, 2017 - 1:32 PM hours
In Block 12/13 direkt hinter dem Tor passiert immer mal wieder irgendein Blödsinn und ich habe es schon öfter erlebt, dass diese Minderheit vom Rest der Süd niedergepfiffen wurde.
Gerade die Affenlaute gegenüber Farbigen sind so unfassbar dumm, zumal sie auch nicht gegenüber Aubameyang und Dembele zu hören sind.
Gerade die Affenlaute gegenüber Farbigen sind so unfassbar dumm, zumal sie auch nicht gegenüber Aubameyang und Dembele zu hören sind.
Feb 14, 2017 - 1:36 PM hours
Zitat von zerocool76
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Zitat von Mestalla
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Zitat von zerocool76
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Die Fehlerkette ist höchstens deine Argumentation. Erst argumentierst du mit irgendwas, was damit nix zu tun hat (Artikel gelesen? Wohl eher nicht). Nachdem das dann entkräftet wird, kommst du mit was ganz anderem um die Ecke, was auch weltfremd ist. Ausser sinnlosem BVB-Gebashe konnte ich deinen Beiträgen argumentativ nix entnehmen.
Sehr guter Artikel auch hier:
http://www.n-tv.de/sport/fussball/koesters_direktabnahme/Symbol-der-Ignoranz-article19691477.html
This contribution was last edited by NYknicks7 on Feb 14, 2017 at 1:40 PM hours
Feb 14, 2017 - 1:36 PM hours
Zitat von zerocool76
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Zitat von Mestalla
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Zitat von zerocool76
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Zitat von Mestalla
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Ein lesenswerter Beitrag für alle Pseudo-Experten, die niemals auf der Südtribüne gestanden haben.
http://www.schwatzgelb.de/2017-02-13-unsa-senf-die-grenzen-der-zivilcourage.html
Doch, kann man.
Man kann sich aber selbstverständlich überall rausreden.
Die meisten Fans gehen nicht alleine ins Stadion, schon gar nicht in den Stehplatzbereich. Da ist man meist in kleinen Gruppen oder Fanclubs vertreten. Da kann man dann durchaus erwarten Zivilcourage zu zeigen. Bei "meinem" Verein schon desöfteren hautnah erlebt.
Da wurden rechte Beleidigungen gegenüber einem farbigen Mitspieler gerufen.
Erst hat sich einer umgedreht und denen zu verstehen gegeben, dass das nichts in unserem Stadion zu suchen hat. Ruckzuck gab es eine Gruppendynamik und die Spinner waren plötzlich isoliert und kleinlaut.
Da wollte einer im Auswärtsblock Rauchkörper zünden.
Erst wurde er verbal aufgefordert dies zu unterlassen, als er fortfuhr haben wir ihm mit der nötigen aber nicht übertriebenen Gewalt das Ding abgenommen und auch da gab es eine Gruppendynamik im positiven Sinne.
Man sieht, sobald etwas mal angefangen wird, gibt es ganz schnell eine "Welle" der Anständigen.
Man kann sich aber auch überall rausreden, wie es nicht nur hier bei euch jetzt von vielen der Fall ist.
Es wurde auf gut deutsch Scheisse gebaut - also steht dazu und vor allem kämpft dagegen.
Du willst es scheinbar nicht kapieren.
Das was Du beschreibst habe ich auf der Südtribüne auch schon mehrfach erlebt. Aber es geht hier um Transparente, die Du als normaler Stehplatzbesucher nicht erkennen kannst.
Nein du siehst die Fehlerkette nicht die unterlaufen ist.
Erstmal müssen Plakate / Banner in die Kurve kommen - scheinbar unkontrolliert.
Dann kann bzw muss der Stadionsprecher eingreifen bei einer solchen "Choreo".
Es gibt so etwas wie Zivilcourage und auch wenn es nur einzelne zu Beginn gewesen wären, siehe vorherigen Post.
Auch in der Nachbetrachtung gibt der komplette BVB für mich ein schlechtes Bild ab, von Watzke, über Dickel, bis hin zu den Fans. Klare Kante weiterhin Fehlanzeige, dafür irgendwelche halbgaren Distanzierungen.
Die Distanzierungen waren deutlich und mehrfach sowie von verschiedenen Stellen.
Dein Appell an die Zivilcourage ist sinnvoll, Geschehnisse wie in deinen Beispielen habe ich selbst schon erlebt.
Mit dem Artikel und den _Grenzen_ der Zivilcourage hat dem Beitrag allerdings so dermaßen wenig zu tun, dass du ihn entweder gar nicht gelesen oder aber gar nicht verstanden haben kannst.
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