Foren-Regeln, Fragen & Kritik

Wir hatten derartige Probleme schonmal, ich habe damals nicht umsonst 1 Jahr oder so "Pause" gemacht - es nervt, wenn man sich ständig untereinander ankackt. Ich sehe, wieviele "User der ersten Stunde" bereits die Aktivität eingeschränkt haben und das gefällt mir ganz und gar nicht. Man muss sich doch nicht wegen jedem Scheiss aufregen...wenn ich das machen würde, hätte ich den ganzen Tag nichts Anderes zu tun. Wenn man weiß, dass man die Beiträge von Mr. XY nicht mag/lesenswert findet, dann ignoriert man sie. Ich kann auch nicht mit jedem...

Obwohl der letzten Beitrag dieses Threads bereits 8 Wochen zurückliegt, möchte ich ihn nochmal nach oben holen.

Ich muss echt sagen, dass mich der Ton, der hier teilweise herrscht, total nervt. Vorab: Ich bin auch kein Kind von Traurigkeit und habe im Laufe der Jahre einige Verwarnungen gesammelt. Es muss allerdings möglich sein, sich hier so zu artikulieren, dass nicht permanent irgendwelche User angegangen werden. Chancentod als Pate kann nicht mehr machen, als Beiträge zu löschen, die a) sinnfrei oder b) mit aggressivem Unterton sind. Er muss hier nicht den Erzieher spielen, auf die gute Kinderstube hinweisen und Leute permanent ermahnen, dass ein vernünftiges Gespräch auf gegenseitigem Respekt beruht. Jeder kann sich denken, dass es viel Zeit und Nerven kostet, wenn man jeden zweiten Tag einschreiten muss, weil jemand über die Stränge schlägt (und nur um das klarzustellen: Der "Job" ist ehrenamtlich. Und dies ist keine A-rschkriecherei von mir, a) habe ich das nicht nötig und b) sind das Fakten! ;)) Ich muss mir nur einige der letzten Threadseiten durchlesen, um eine Pulssschlagader auf Gartenschlauchgröße zu bekommen...ehrlich, das geht nicht. Es wird hier niemand persönlich genannt, jeder, der es meint, soll sich angesprochen fühlen, aber warum kann es nicht möglich sein, unter Fans eines Vereins (ich beziehe mich bewusst nur auf die Anhänger der Eintracht) auf einem angemessenen Niveau zu diskutieren?

Es ist beispielsweise nicht förderlich, wenn hier (was man mehrfach nachlesen kann...ohne Hintergedanken, welche User das jetzt geschrieben haben) angegangen werden, man könne sie nicht ernst nehmen. Genauso störend ist es, wenn seriöse/ernste Themen polemisch durch den Kakao gezogen werden, sämtliche Sachverhalte übertrieben negativ dargestellt werden usw. . Ein Forum besteht aus verschiedenen Meinungen...nochmal: Meinungen! Und es ist KEINE (!) Meinung, alles und jeden zu kritisieren. Sachlich und nachvollziehbar: Ja, gerne. Aber was man diverse Male hier lesen musste, hatte mit Seriosität nichts mehr zu tun. Wenn ich mich 24/7 über meinen Verein aufregen würde, würde ich mir mal Gedanken machen, ob es nicht sinnvoll ist, Abstand zu gewinnen, die Mitgliedschaft zu kündigen, aus dem Stadion fern zu bleiben, Fußballforen zu meiden oder gar den Verein zu wechseln. Es gab hier durchaus Zeiten, in denen man das Gefühl hatte, jeder kann mit jedem...und ja, so war es, die User der ersten Stunde(n) werden es wissen. Dass es immer mal Störenfriede gab und gibt, ist ganz natürlich in der Anonymität des Internets, aber Stand heute tummelt sich hier eine beachtliche Zahl an Usern, die ihre ganz eigene Wahrnehmung haben. Die Sache ist: Solange man diesen Leuten Futter gibt, kriegen sie ein Zelt in der Hose und freuen sich des Lebens...ich habe es auf Seite 1 bereits geschrieben: Wenn man weiß, dass man mit User xy nicht klarkommt, ignoriert man ihn (so versuche ich es auch zu großen Teilen...). Bevor einige sagen: "Ach komm, er nun wieder, der Gutmensch...". Ich fetze mich auch gelegentlich mit irgendwelchen Unbelehrbaren (selten Eintrachtfans...), aber irgendwann ist auch mal gut, dann muss man von sich aus im Stande sein, die Reißlinie zu ziehen. Manche sehen es als persönliches Ziel, als "Sieger" dieses "Duells" hervorzugehen und müllen Threads mit persönlichen Auseinandersetzungen zu - btw: Dafür gibt es die PN Funkion, aufzufinden oben rechts! Meinungen sind meistens zementiert und lassen sich nicht durch irgendwelche Beiträge verändern - auch wenn sie 10x wiederholt werden (den Fehler mache ich jedoch auch gelegentlich).

Und nochwas: Es ist beim besten Willen nicht so, dass "Frischlinge" hier in irgendeiner Art und Weise ausgegrenzt werden...jeder hat seine Chance, sich durch sinnige/humorvolle/gutklingende Beiträge zu integrieren (und das schaffen viele ja auch)! Es ist nicht zu übersehen, dass Leute, die tm.de seit vielen Jahren (und damit meine ich nicht 1, 2 Jahre, sondern 5, 6, 7) die Treue halten, deutlich weniger schreiben als früher. Mag sein, dass es des Öfteren zeitbedingt ist, aber es liegt eben auch daran, dass ich die Harmonie hier teilweise echt vermisse. Uns liegt die Eintracht letztlich allen am Herzen, dementsprechend MUSS es doch möglich sein, sich auf einem verträglichen Niveau mit Themen auseinander zu setzen, ohne dabei User anzugehen bzw. Beiträge durch den Dreck zu ziehen oder weiß der Teufel was...das wollte ich eig. schon vor 3, 4 Wochen schreiben, gerade heute ist der passende Moment dafür gekommen. Mir geht der Spaß, zum zweiten Mal in den vielen Jahren, gerade leider etwas verloren - und das beziehe ich nicht auf den grauen Zweitligaalltag.

Vielleicht sollte man sich einfach mal Gedanken machen, auf gewisse Posts besser nicht zu antworten bzw. die Ruhe zu bewahren. Würde mir zumindest zusagen...aber das alles ist nur meine bescheidene Meinung bzw. evtl. exklusive Wahrnehmung.

Klare Ansage:


Bei dem nächsten privaten Zwist w/ privater Quellen, Budgetspekulationen, .... der hier ellenlang im Forum ausgtragen wird, gibts, wie in der Fußball-Jugend, eine Zeitstrafe - was das bedeutet, sollte klar sein!

WIR SIND EINTRACHT, ALLE MITEINANDER!
This contribution was last edited by Chancentod on Jan 12, 2012 at 10:19 PM hours

Quote from Adlernest:
Bevor ich mich zu diesem Thema nochmal äußere möchte ich hier eine Stellungsnahme des Paten zu den Vorfällen von gestern Nachmittag lesen.

Bis dahin.


Die bekommst du gerne :)

Da ich mich nicht als Diktator, Herrscher oder auch Kindermädchen verstehe, sondern als "Geber von Leitplanken" habe ich die Situation erstmal euch allen selbst überlassen - wir alle sind heranwachsende und erwachsene Menschen - wenn auch in einem anonymen Raum, dem Internet!

Zunächst sollte einmal jeder überlegen, für was ein Forum wie unseres vorrangig da ist.

Ist es zum Lesen von Fakten (Zeitungsartikel, TV-Interviews) oder doch eher zum individuellen Interpretieren solcher Quellen und Weitergeben von möglichen ("Insider"-) Informationen, die nicht überall stehen...

Punkt 2 trifft meines Erachtens zu - diesen Mehrwert kann ein gutes Forum leisten! Unbezahlbare und versteckte Infos, die zum Denken/Phantasieren/Diskutieren einladen.

Dass diese nicht immer 100% korrekt sein können, sollte klar sein, aber sie regen unser "Fan sein" an und elektrisieren!

Lasst mich zu einem weiteren Punkt kommen bzgl. dieser nicht handfesten Informationen:


Es steht jedem frei, diese für sich selbst zu übernehmen, bzw. abzulehnen - klare Sache!
Ein öffentliches Bashing folgen zu lassen, da man sich ja hinter einem anonymen Account versteckt, ist inakzeptabel und mehrmals von mir angemahnt worden!


Wir sind hier alle freiwillig aus unserer Liebe zur Eintracht und gehen kontrovers, aber freundlich, mit anderen Meinungen, wie der eigenen entsprechend um! Dies ist in manchen Teilen grob missachtet worden und wird von mir geahndet.

Betreffende User werden sanktioniert und auch in Zukunft, bis zum unlimitierten Nutzungsverbot auf Tm.de! Dies hier ist kein Kindergarten, sondern ein Diskussions-Forum!

Ich denke, meine Worte sind unmissverständlich und werden von involvierten Usern zu Herzen genommen.
This contribution was last edited by Chancentod on Feb 1, 2012 at 5:55 PM hours

Quote from Smie1688:
...
Ich habe keine Probleme mit dem User eagle, jeder soll es halten, wie er möchte, aber die Geschichte um die "Insider-Infos" nervt mich persönlich mittlerweile. Mag sein, dass es da gelegentlich Informationen eines befreundeten Journalisten gab, aber einige Dinge, die hier geschrieben wurden, ergeben nicht erst seit gestern keinen Sinn. Ich habe sie bewusst nie zitiert und hinterfragt, weil dieses User-Bashing ein unschöner Nebeneffekt der Anonymität des Internets ist, aber wir sind jetzt an einem Punkt angekommen, wo man darüber nachdenken sollte, ob es nicht einen Schritt zu weit geht. Mittlerweile wird eagle in sämtlichen Foren zitiert, u.a. auch im offiziellen SGE Forum. Mir wäre das deutlich zu viel...!

...

Weswegen sollte ein freier Journalist, der von der Hand im Mund lebt, die Informationen an Freunde weiterleiten, wenn er damit Geld verdienen könnte, indem er sie an Zeitungen verkloppt? Das ist das Ding, was mich von Anfang an stutzig macht. Ich arbeite doch nicht den ganzen Tag, verfolge Traingseinheiten vor Ort, halte mich in unmittelbarer Nähe von AR-Sitzungen auf, um dann Usern von tm.de einen Gefallen zu tun. Jeder, der halbwegs klar denkt, geht mit seinem vorhandenen Wissen via Printmedien an die Öffentlichkeit. Vorallem, weil der Berufszweig des freien Journalisten alles andere als lukrativ ist, wenn man sich nicht richtig reinhängt. :/:
...

Ich möchte diesen mE sehr klugen und sachlichen Beitrag als Aufhänger nutzen und mich kurz zur Thematik äußern.

Mir war bis heute morgen dieser Thread nicht bekannt, sonst hätte ich anders auf die vermeintlichen Insiderposts reagiert. Mir ist durchaus bewusst, dass das Anzweifeln und die daraus resultierenden Wortgefechte einen ganzen Thread, wenn nicht das komplette Forum, versauen können.

tm.de ist mE u.a. deswegen ein hochwertiges Fußballforum, weil gegen vermeintliches Insiderwissen strikt vorgegangen wird. Quellen sollten belegbar sein, sonst haben sie hier keine Daseinsberechtigung.

Lässt man andere Quellen zu, kann man nicht mehr trennen, ob nun wirklich jemand den Onkel von einem Spieler oder die Putzfrau des Managers kennt und das komplette Forum wird verwässert. Die Qualität geht den Bach runter.


Smie hat es ja schon bezüglich des Journalisten ausgeführt und man kann es für andere Informationswege weiterspinnen und so wird recht schnell klar, wieso 999 von 1.000 Insiderquellen im Internet Humbug sind.

Wieso soll ein freier Journalist, der im Normalfall von der Hand in dem Mund lebt, seine teuren, wertvollen Infos kostenlos an einen Bekannten weitergeben, damit dieser die dann unentgeltlich in einem Forum postet, um 5 Minuten Ruhm zu haben?

Jeder Funktionär -in welcher Funktion auch immer- riskiert sein Amt, wenn er Insiderwissen an Dritte ausplaudert und wird sich genau überlegen, ob und wem er irgendetwas erzählt. Mal davon abgesehen, dass es von diesem Dritten moralisch extrem verwerflich ist, dann solches Wissen in einem Forum den Säuen zum Fraß vorzuwerfen und damit in Gefahr zu laufen, seinem Bekannten zu schaden.

Menschen stehen auf Gerüchte, Tratsch und Verschwörungen. Daher finden -gegen den Verstand- so Rattenfänger immer Anklang. Meist agieren sie wie Hellseher und leiten aus dem Sichtbaren vermeintlichunsichtbare Dinge ab und verkaufen die dann als Insiderwissen.
Ich bin Hesse und verfolge die Eintracht recht intensiv, ohne mich als absoluten Experten aufspielen zu wollen. Trotzdem wusste ich, dass Gekas seit dem Sommer weg will/soll. Das Helmes Gerücht ist alt und dass Ochs nach ein paar spielelosen Wochen in Frankfurt wieder ein Thema sein wird, hätte ich Euch im Juni 20122 sagen können.

So, das war es von mir zu dem Thema. Ich werde hier weiter aktiv sein, aber mich nicht mehr zu meinem Reizuser äußern.


Beste Grüße


Ripley


PS: Mein Post ist keine Reaktion auf den Moderatorenhinweis, sondern zufällig zur gleichen Zeit entstanden. ;)
This contribution was last edited by Mr Ripley on Jan 18, 2012 at 9:51 AM hours

Ich denke auch, dass man sich hier ganz einfach im Forum bewegen kann, ohne sich anzufeinden.

Jeder hat seine Meinung, die er auch vertreten soll. Aber man sollte eben auch akzeptieren, dass es andere Meinungen gibt. Jeder liegt mal falsch mit einer Aussage, das kann man dann aber auch ohne Probleme zugestehen. Ich für meinen Teil bin froh, wenn man mich korrigiert, wenn ich irgendwas falsch gelesen habe oder falsch verstanden habe. Das ist aber kein Weltuntergang.

Ich sage immer, konstruktive Kritik darf auch hart sein. Sie sollte aber keinen persönlich angreifen. Das ist gerade im Internet immer eine schwere Geburt. Denn hier kann man die Mimik und Gestik seines Gegenüber nicht sehen. Daher bin ich ein Freund von Smileys, wenn ich etwas überspitzt oder nicht ganz ernst meine. Damit fahre ich seit über 12 Jahren im Internet wahnsinnig gut. Ich lese auch generell meinen Post immer noch einmal durch, bevor ich ihn abschicke. Manchmal merke ich da noch rechtzeitig, dass ich grad Stuss geschrieben habe :)

Ich bin hier, um Spass zu haben, Informationen früher zu bekommen als in den Online- und Printmedien. Ich finde es toll, wenn man gerade im Transferfenster solche Info liest wie "ich habe Helmes grad in Sachsenhausen beim Italiener gesehen". Mir gibt das irgendwie immer so einen Höhenflug und ne Motivation weiter zu lesen etc.

Fazit: Packt euch mal bei den Eiern und seht das Forum hier mal entspannt :) Und wenn euch ne Info nicht passt oder ihr keinen Glauben schenken wollt, dann tut das, äußert euch auch von mir aus entsprechend, aber respektvoll, dann gibts auch keine Probleme. Auch die Bild.de, hr-online.de etc. haben mal falsche Infos ... und denen wird das auch zugestanden.

Ich habe fertig :)

Dann will ich auch mal ;)

Mir fehlt im Moment aus privaten Gründen die Zeit und wenn ich Zeit habe die Motivation hier zu schreiben. Ich find es hier allein schon beim lesen ziemlich nervig obwohl ich ein Freund von kontroversen Diskussionen bin. Neutral gesehen geben beide Parteien eine unrühmliche Figur ab denn es stellen sich die Fragen ob man denn immer so penetrant auf "recht haben" verweisen muss obwohl es faktisch falsch ist und ob man genauso penetrant ständig "stimmt nicht" hinweisen muss. Es reicht doch wenn man seine Meinung vertritt und dann ist gut. Ich halte Djakpa auch nicht für einen ausbaufähigen Verteidiger der 2.Liga und erstligatauglich ist er schon gar nicht. Er spielt wie immer. Für die Elfenbeinküste auf afrikanischer Ebene reicht das, im gut bezahlten Bundesligafußball eher nicht. Hilft es was das immer wieder zu betonen? Nein. Er ist eben da und nun muss man sehen, dass man (Trainer) das beste daraus macht. Genauso wie man hoffen musste, dass Dingsda den Karren nicht an die Wand fährt. Das Ende ist bekannt... :rolleyes Gebetsmühlenartiges wiederholen der Bruchhagenschen Art :D macht die Dinge auch nicht besser.

Von daher rate ich allen Beteiligten einfach mal zu etwas mehr Demut und weniger Ignoranz im Umgang mit anderen Diskussionspartnern. So habe fertig.
This contribution was last edited by jedi_minds on Jan 18, 2012 at 6:24 PM hours

Es würde einigen mal gut tun, einfach nicht alles zu kommentieren, User nicht zu diffarmieren und sich einfach mal zu entspannen. Es geht hier um die Eintracht und nicht um persönliche Animositäten.

Der überwiegende Teil der User und auch ich wollen inhaltliches. SPAM und sinnfreie Einzeiler werde ich daher rigoroser angehen!

Ich möchte ja niemandem zu nahe treten und weiß auch nicht, ob ich der einzige bin, den es stört, aber ich finde die ganzen Beiträge, die aus einem, maximal zwei Sätzen bestehen, einfach unheimlich nervig.

Es geht doch nicht darum, hier zu jedem Thema nur um des Schreibens willen einen Beitrag loszuwerden. Wenn ich was zu sagen habe, dann bitte richtig. Mir fiel das u.a. in den letzten beiden Spieltagsthreads auf und ich habe sogar schon eine Private Nachricht von einem User bekommen, den das auch nervt.

Es kann ja MAL vorkommen, dass man irgendeine Frage hat oder einen Einzeiler hinzimmert, aber seit mind. einer Woche ist das hier ja fast Standart geworden. Darunter leidet die Qualität schon in meinen Augen...

Ich wollts nur mal gesagt haben...:D