Bayer 04 und die Nationalmannschaften

Warum hätte Löw sagen sollen, dass er Schluss macht?
Er hätte ja scheinbar noch Bock.

Das man nach 2014 Löw als Bundestrainer gehalten hat, kann ich irgendwo nachvollziehen. Aber ich habe damals schon, nach dem WM Triumph, Mal zusammen gefasst, wie Löw einzuordnen war.
Er war mit dem WM Titel, zum Zeitpunkt 2014 nach der WM, statistisch ein UNTERdurchschnittlicher Bundestrainer.
Sowohl, was Titel angeht, als auch was Finalteilnahmen angeht. Einzig seine Halbfinalteilnahmen haben herausgestochen (Was sicherlich auch eine Leistung war)

Nach der WM sind diese Statistiken natürlich nicht besser geworden.

Es war Bierhoffs Job, Löws Arbeit Neutral zu bewerten und Konsequenzen zu ziehen.
Das Löw weitermachen wollte kann ich ihm nicht verdenken. Wer von uns würde freiwillig diesen Job räumen?

Ich muss sagen, ich bin schon etwas vor 2014 vom Länderfußball abgekommen (Die WM10 mit ihren Tröten wird mir immer im Gedächnis bleiben)
Rund um Nagelsmann bekomme ich Grad das erste Mal wieder Lust Länderspiele zu gucken. Gegen Frankreich hat's noch nicht geklappt und wer weiß, vllt ist das Interesse doch nicht groß genug, aber ich habe im Gefühl, dass Grade ein Ruck durch diese Szene geht.

Leverkusen ruft Tapsoba zurück! Jeder im Verein möchte mit aller Macht die Meisterschale nach Leverkusen holen.

Ein Dank an Burkina Faso. Jetzt kann sich Tapsoba bestens auf Hoffenheim vorbereiten und ich hoffe der Rest kommt auch Verletzungsfrei zurück und werden nicht alle Spiele durchspielen müssen.

Quelle: https://m.bild.de/sport/fussball/bayer-leverkusen/bayer-leverkusen-fuer-den-titel-endspurt-alonso-ruft-edmond-tapsoba-zurueck-87632728.bildMobile.html

Bis zum Zeitpunkt nach der WM hatte Löw 4 Turniere zu verantworten: EM 2008, 2012 und WM 2010, 2014. Es sprangen zwei Finalteilnahmen heraus. Was ist daran unterdurchschnittlich?

Sepp Herberger 4×WM, AF, S, HF, VF
Helmut Schön 2×WM: F, HF; 2×EM: VF*, S
Jupp Derwall 1×WM: F; 2×EM: S, VF*
Franz Beckenbauer 2×WM: F, S; 1×EM: HF
Berti Vogts 2×WM: VF, VF; 2×EM: F, S
Erich Ribbeck: 1×EM: AF*
Rudi Völler: 1×WM: F; 1×EM: AF*
Jürgen Klinsmann: 1×WM: HF

Vergleicht man alle Bundestrainer bis zu Löws Amtszeit, haben drei nach drei Turnieren 2 Finalteilnahmen stehen. Derwall ist danach unter den besten 8 der EURO 1984 ausgeschieden und Berti Vogts hat zwar bei den EM's zwei Finalteilnahmen vorzuweisen, aber dafür zwei dürftige Weltmeisterschaften mit aus nach dem VF. Einzig Beckenbauer hat keinen Ausreißer, wobei sein Fußball bei weitem nicht so ansehnlich war, wie der unter Löw. Fakt ist, die F-Teilnahmen befinden sich komplett im Durchschnitt! Und die Auftritte haben in keinster weise gegen eine Weiteranstellung gesprochen!

*habe die Nicht-Qualifikation 1968 als VF gewertet, weil das Endturnier nur mit 4 Mannschaften stattgefunden hat. Genauso die EM-Turniere 1984, 2000 und 2006, die heutzutage ein VF (Top 8) bzw. AF (Top 16) bedeuten würden.

Habe ich heute morgen auch gesehen, finde ich sehr spannend. Für uns natürlich überragend, vor allem da wir ihn ja schon während des Afrika Cups vermisst haben. Ich denke für BF ist das auch verschmerzbar, da die aktuellen Freundschaftsspiele sicher nicht übermäßig wichtig sind. Der Afrika Cup ist grade durch und auch die nächste WM noch einige Zeit entfernt.
Dennoch bin ich von diesem Vorgang etwas überrascht, da ich das so noch nicht mitbekommen habe.

Puerta wurde ebenfalls für die Nationalmannschaft berufen. Gar nicht mitbekommen, aber sehr cool - gibt dem Jungen hoffentlich weiteren Auftrieb.

Hat Bayer 04 da überall angefragt?
Tapso ist vermutlich mit Xhaka (und LK1) der Spieler einer Nationalelf, die am sichersten den Stammplatz haben.
macht daher durchaus sinn ihn zurückzuholen und nicht unsere anderen, die um ihren Stammplatz kämpfen müssen

Kießling hatte aber nicht das Format für die Nationalelf. 6 Kurzeinsätze hat er schließlich sammeln dürfen und war im Kader der WM 2010. Für die internationale Bühne hat es einfach fußballerisch nicht gereicht! Im Europapokal hat er in 70 Spielen 15 Tore erzielt. Das macht alle 308 Minuten ein Tor. In 30 Champions League Spielen sind es sogar 494 Minuten pro Tor gewesen. Im Vergleich zu Klose war das um einiges schlechter: 196 Min/Tor (CL) und 207 Min./Tor (Europapokal gesamt). Und mit Gomez, Müller und der Lösung Götze, gab es genug Alternativen.
Castro hat im Vergleich zu Jansen oder Aogo auch nicht so herausgestochen, dass man ihn hätte weiter nominieren müssen.

Bei Kießling bin ich bei dir, bei Castro nicht, der hätte normalerweilse seine 70+ Länderspiele haben müssen. Ich erinnere mich noch haargenau an die Aussage von Löw nach dem Dänemark-Spiel 2007 (sorry, mein Gehirn ist komisch), in dem er sagte, der Castro würde ja irgendwann Frings ersetzen und in die Rolle reinwachsen. Interessanterweise hat er damals noch außen gespielt, wo er mMn sowieso besser war als alle anderen außer Lahm. Dass der nie dabei war, hab ich nicht kapiert und ich bin eigentlich kein Leverkusen-Fan.

Also ich konnte damals wie heute die Kritik an der Nicht-Nominierung vieler Leverkusener nicht nachvollziehen. In meinen Augen hat gerade unseren deutschen Nationalspielern für sehr lange Zeit auch einfach die Qualität gefehlt. Kießling und Castro als die vielleicht prominentesten Beispiele zeigen das finde ich ganz gut auf - das sind nun wikrlich keine Spieler, die nominiert werden mussten - schon gar nicht während einer der vielleicht stärksten Phasen der Nationalmannschaft schlechthin. Wenn unsere Spieler Leistung gebracht haben, wurden sie finde ich auch immer sehr schnell berücksichtigt - wie z. B. Bellarabi in Schmidts erster Saison oder Kießling unter Heynckes.

Aber wenn wir ehrlich sind, standen unsere deutschen Nationalspieler in der Zeit nun wirklich nicht für die spielerische Klasse, die Löw sehen wollte. Kießling, Bellarabi, Bender, Friedrich, Reinartz, etc. waren technisch und spielerisch einfach nicht auf demselben Niveau wie ihre Konkurrenz.

Ich stimme euch grundsätzlich eigentlich in alle zu, a b e r Castro hätte es zwischen 2008 und 2012 mehr als verdient gehabt, mal bei einem Turnier dabei zu sein, aber vorallem auf mehr Einsätze als 5(!) zu kommen. Er hatte halt dieses eine unterirdische Spiel gegen Rumänien(?) und immer wieder Probleme mit leichten Verletzungen, dazu sein mzmaßliches Phlegma, was im Zweifel auch nicht geholfen hat, aber als damals der Inbegriff des polyvalenten Spielers (Alte Hasen sagen Allrounder) und prägende Figur in der U21 Europameisterelf von 2009 hätte er da ruhig ein wenig mehr Rückhalt von Löw bekommen können. In meinen Augen wäre er der perfekte Backup für Lahm gewesen. Stattdessen wurden im Zweifel ja IVs als RV eingesetzt (Westermann, Friedrich, Boateng) wenn es nicht Lahm war, oder 2012 natürlich legendär Lars Bender.