26. Spieltag SC Freiburg vs. SV Werder Bremen

Quote from clavis:
Quote from Nordclub:
Quote from clavis:
Vielleicht könnt ihr aber unserer sportlichen Leitung mal erklären, wie man mit dem seit Wochen schlechtesten Fußball der Bundesliga soviel Punkte holen konnte!?!
Vielleicht ist die Begründung aber viel einfacher: Frau Fortuna war im Dauerurlaub bei euch und hat ihn jetzt beendet!
Sollte es so sein, ist das "Ding" für euch noch nicht ausgestanden!

Zitat
Glück gibt es nicht, nur unvermögen des Gegeners. Das wir auf Platz 12. stehen ist der Tatsache geschuldet das es ähnlich schwache Mannschaften da unten gibt, die teilweise 9 Spiele am Stück verlieren, solange es diese Mannschaften gibt brauchen wir kein Glück da reichen sogar 30 Punkte für den Klassenerhalt.
Das ist ja das Verwunderliche am Fußball! Es gibt tatsächlich Mannschaften, die seit 10 Spieltagen nicht mehr gewonnen haben, nicht schwach sind und fast immer besser als der Gegner waren! :rolleyes
Ich wollte ja nur ergründen, warum aber, im Gegensatz dazu, derart schwache Mannschaften so viele Punkte holen können/konnten!
Wie gesagt, es könnte ja sein, dass eine gewisse Dame jetzt ihren Frühlingsurlaub woanders genießt! ;)

Von mir aus ich hab mich letzte Saison auch gewundert das ihr am Ende so gut dastandet und wir so schlecht, obwohl wir eindeutig stärker waren, wenn ich mich recht errinere gabs da mal ein 1:4 zwischen uns das war fast ein Klassenunterschied und am Ende konntet ihr euch bei Fortuna bedanken das ihr nicht´s mit dem Abstieg zu tun hattet und wir noch so lange zittern mussten. Diese Saison ist es halt genau andersrum man sieht im Fußball gleicht sich einfach alles aus. ;)

Es ist noch gar nicht so lange her als der SCler in Freiburg ins Stadion ging und wusste, dass man gegen Werder verliert und vermutlich deklassiert wird. Man ging dennoch gerne ins Stadion, weil man die Extraklasse von Özil, Pizarro, Klose usw. bewundern durfte und die Leistung bzw. die überlegene Qualität der Bremer respektierte.
Gestern diskutierte man vor dem Spiel auf welchen Positionen man besser besetzt ist als Werder.
Vor drei Jahren wäre niemand eine solche Diskussion in den Sinn gekommen, weil der Nordklub in einer anderen Dimension agierte.
Thema waren auch Dutt und Makiadi. Der Mittelfeldakteur hatte zu Beginn seiner Zeit in Freiburg ähnliche Schwierigkeiten wie in Bremen. Es gelang nicht im gewünschten Maß seine Fähigkeiten in die Mannschaftsleistung zu integrieren. Dutt probierte ihn unfreiwillig auch als AV aus bevor Makiadi zum 6er umgeschult wurde. Innerhalb einer funktionierenden Einheit mit bekannten Mitspielern konnte er seine Qualität unter Dutt und später unter Streich mehr und mehr ausspielen.
Er war die zentrale Anspielstation im Mittelfeld und leitet die Bälle nach Drehungen, Körpertäuschungen oä in Schweinsteigermanier weiter. Genau dieser Spielertyp fehlte dem SCF in der Hinrunde und für den SCF war der Abgang deshalb sehr schmerzhaft. Mittlerweile haben sich die Nachfolger gesteigert bzw. an die Buli gewöhnt und der Verlust wiegt daher nicht mehr so schwer.
Die Stärke von Dutt war es zu SC-Zeiten Lösungen zu finden, die konsequent umgesetzt Erfolg brachten. Kein Zauberfussball sondern mal durch den Co trainierte Standards, mal abkippender 6er, mal Flanken aus dem Halbfeld, mal alle Bälle auf Cissé, zurückfallender Schuster usw. Keine Geniestreiche oder Zauberfussball aber alles funktionierende daher sinnvolle Maßnahmen. Nicht alles funktionierte und zb. spielte Nicu danach nicht mehr AV.
Es wird ausprobiert und was funktioniert bleibt.
Kurz: Dutt handelt pragmatisch. Den Spielraum gibt der Kader her oder schränkt ein.
Gerade von außen betrachtet fehlen bei Werder die großen Namen im Kader wie sie zb. Nationalspieler tradtioneller Fussballnationen tragen. Wie Wolfsburg wird man sich nicht aus einem Tief befreien können, deren Sponsor verdrängt die Transfernormalität. Kontinuität und Geduld sind wohl eher der Weg. Die Kontinutät wurde in Freiburg zb. mit dem Wechsel zu Dutt gebrochen und auch Geduld hatten große Teile des Fanlagers nicht. In der zweiten Saison und mit seiner gewachsenen Mannschaft stieg er auf und hielt anschließend mit einem deutlich unterdurchschnittlichen Kader stets die Klasse. Spätere Tiefs überstand er, weil das gewachsene Vertrauen bei Verantwortlichen und Fans ihm Zeit gaben die Lösung zu finden. Die aktuelle Situation bei euch entspricht sicherlich nicht euren Wünschen und Träumen, aber für den Aufbau eines funktionierenden Teams bzw. einer Einheit oder für die Fortsetzung des Umbruchs ist Dutt mMn der passende Trainer. Für die Zusammenstellung des Kaders ist er nur zu einem sehr kleinen Prozentsatz verantwortlich und die Mängel ergründen sich aus Transferflops der Vergangenheit sowie der damit verbundenen schleichenden Schwächung.
Im Vergleich zu anderen Traditionklubs ist Bremen noch solide und ohne VW usw Millionen muss man sich in eher kleinen Schritten hocharbeiten und von Außen waren diese Schritte zuletzt sichtbar, da die INtervalle in denen man BRemen betrachtet etwas größer sind. Genau dies war übrigens eine Forderung von Dutt als er neu zum SCF kam, dass man ihn nicht nach einem Sieg feiert, er verweigerte deshalb auch den Gang zu den Fans, sondern zb. nach einer Halbserie.

Quote from clavis:
Vielleicht könnt ihr aber unserer sportlichen Leitung mal erklären, wie man mit dem seit Wochen schlechtesten Fußball der Bundesliga soviel Punkte holen konnte!?!
Vielleicht ist die Begründung aber viel einfacher: Frau Fortuna war im Dauerurlaub bei euch und hat ihn jetzt beendet!
Sollte es so sein, ist das "Ding" für euch noch nicht ausgestanden!

Wie kann man denn so nachtragend sein? Dass Du letzte Woche in unserem STT schon ~ 87 Beiträge zum Thema "Ihr-hattet-nur-Glück" schreiben musstest (übrigens ebenfalls mit der lyrisch hochwertigen Formulierung von Fortunas Dauerurlaub) könnte man noch mit dem Frust nach Eurem vermeintlich unverdienten Punktverlust erklären. Aber mittlerweile hätte auch bei Dir die Erkenntnis reifen können, dass 5 Spiele ohne Niederlage genauso wenig "nur Glück" sind, wie ständig die Punkte in der Schlussviertelstunde zu verlieren (jaja, fast immer die bessere Mannschaft) "nur Pech" ist.

Zitat
Das ist ja das Verwunderliche am Fußball! Es gibt tatsächlich Mannschaften, die seit 10 Spieltagen nicht mehr gewonnen haben, nicht schwach sind und fast immer besser als der Gegner waren!
Ich wollte ja nur ergründen, warum aber, im Gegensatz dazu, derart schwache Mannschaften so viele Punkte holen können/konnten!
Wie gesagt, es könnte ja sein, dass eine gewisse Dame jetzt ihren Frühlingsurlaub woanders genießt!

Aber ein bisschen geil auf Elendstourismus im Werder-Forum bist du schon, oder? Was erhoffst du denn nach einem solchen Spiel für Antworten hier zu hören? Werder war gestern extrem schlecht, vergleichbar mit der Augsburg-Leistung. Es gab aber auch gute Spiele (zumindest deutlich besser als der Gegner) in dieser Saison, in denen man z. T. zu wenige Punkte geholt hat (Heimspiele gegen Freiburg, Nürnberg, Braunschweig), sodass die 29 Punkte nicht nur auf Glück beruhen. Und viel wichtiger: Sie sind da! Ohne große Abseits- oder Elfmetergeschenke der pfeifenden Gilde.

Wir sind alle unglücklich genug über die Leistungen Werders, die Art und Weise, wie die Mannschaft sich immer wieder präsentiert, den Trainer, der sich immer mehr als Fehlgriff à la Magath oder de Mos erweist, da erscheint jemand, der mit seinem ständig angeführten Sprachbild der "Dame 'Fortuna' auf Urlaub" als reiner Provokateur.

Ich erwarte schon, dass Werder es in dieser Saison irgendwie noch hingebogen bekommt, aber unter dem Trainer wird es Werder niemals schaffen, in ruhigere Fahrwasser zu kommen.

Quote from DerLuke:
Quote from clavis:
Vielleicht könnt ihr aber unserer sportlichen Leitung mal erklären, wie man mit dem seit Wochen schlechtesten Fußball der Bundesliga soviel Punkte holen konnte!?!
Vielleicht ist die Begründung aber viel einfacher: Frau Fortuna war im Dauerurlaub bei euch und hat ihn jetzt beendet!
Sollte es so sein, ist das "Ding" für euch noch nicht ausgestanden!

Wie kann man denn so nachtragend sein? Dass Du letzte Woche in unserem STT schon ~ 87 Beiträge zum Thema "Ihr-hattet-nur-Glück" schreiben musstest (übrigens ebenfalls mit der lyrisch hochwertigen Formulierung von Fortunas Dauerurlaub) könnte man noch mit dem Frust nach Eurem vermeintlich unverdienten Punktverlust erklären. Aber mittlerweile hätte auch bei Dir die Erkenntnis reifen können, dass 5 Spiele ohne Niederlage genauso wenig "nur Glück" sind, wie ständig die Punkte in der Schlussviertelstunde zu verlieren (jaja, fast immer die bessere Mannschaft) "nur Pech" ist.Es war die Retourkutsche auf einige User, die sehr überheblich waren und gemeint hatten, dass alles schon in trockenen Tüchern ist ......... das gebe ich verschämt zu! :/:
Natürlich ist mir dabei klar, dass die Lage Werders eine ungleich bessere als die unsere ist! :rolleyes
Mir wäre es natürlich am liebsten, wenn beide Mannschaften nicht absteigen.
Ob Dutt der Weisheit letzter Schluss ist? ...... damit meine ich eher nächste Saison....

Quote from Marco1456:
Es ist noch gar nicht so lange her als der SCler in Freiburg ins Stadion ging und wusste, dass man gegen Werder verliert und vermutlich deklassiert wird. Man ging dennoch gerne ins Stadion, weil man die Extraklasse von Özil, Pizarro, Klose usw. bewundern durfte und die Leistung bzw. die überlegene Qualität der Bremer respektierte.
Gestern diskutierte man vor dem Spiel auf welchen Positionen man besser besetzt ist als Werder.
Vor drei Jahren wäre niemand eine solche Diskussion in den Sinn gekommen, weil der Nordklub in einer anderen Dimension agierte.
Thema waren auch Dutt und Makiadi. Der Mittelfeldakteur hatte zu Beginn seiner Zeit in Freiburg ähnliche Schwierigkeiten wie in Bremen. Es gelang nicht im gewünschten Maß seine Fähigkeiten in die Mannschaftsleistung zu integrieren. Dutt probierte ihn unfreiwillig auch als AV aus bevor Makiadi zum 6er umgeschult wurde. Innerhalb einer funktionierenden Einheit mit bekannten Mitspielern konnte er seine Qualität unter Dutt und später unter Streich mehr und mehr ausspielen.
Er war die zentrale Anspielstation im Mittelfeld und leitet die Bälle nach Drehungen, Körpertäuschungen oä in Schweinsteigermanier weiter. Genau dieser Spielertyp fehlte dem SCF in der Hinrunde und für den SCF war der Abgang deshalb sehr schmerzhaft. Mittlerweile haben sich die Nachfolger gesteigert bzw. an die Buli gewöhnt und der Verlust wiegt daher nicht mehr so schwer.
Die Stärke von Dutt war es zu SC-Zeiten Lösungen zu finden, die konsequent umgesetzt Erfolg brachten. Kein Zauberfussball sondern mal durch den Co trainierte Standards, mal abkippender 6er, mal Flanken aus dem Halbfeld, mal alle Bälle auf Cissé, zurückfallender Schuster usw. Keine Geniestreiche oder Zauberfussball aber alles funktionierende daher sinnvolle Maßnahmen. Nicht alles funktionierte und zb. spielte Nicu danach nicht mehr AV.
Es wird ausprobiert und was funktioniert bleibt.
Kurz: Dutt handelt pragmatisch. Den Spielraum gibt der Kader her oder schränkt ein.
Gerade von außen betrachtet fehlen bei Werder die großen Namen im Kader wie sie zb. Nationalspieler tradtioneller Fussballnationen tragen. Wie Wolfsburg wird man sich nicht aus einem Tief befreien können, deren Sponsor verdrängt die Transfernormalität. Kontinuität und Geduld sind wohl eher der Weg. Die Kontinutät wurde in Freiburg zb. mit dem Wechsel zu Dutt gebrochen und auch Geduld hatten große Teile des Fanlagers nicht. In der zweiten Saison und mit seiner gewachsenen Mannschaft stieg er auf und hielt anschließend mit einem deutlich unterdurchschnittlichen Kader stets die Klasse. Spätere Tiefs überstand er, weil das gewachsene Vertrauen bei Verantwortlichen und Fans ihm Zeit gaben die Lösung zu finden. Die aktuelle Situation bei euch entspricht sicherlich nicht euren Wünschen und Träumen, aber für den Aufbau eines funktionierenden Teams bzw. einer Einheit oder für die Fortsetzung des Umbruchs ist Dutt mMn der passende Trainer. Für die Zusammenstellung des Kaders ist er nur zu einem sehr kleinen Prozentsatz verantwortlich und die Mängel ergründen sich aus Transferflops der Vergangenheit sowie der damit verbundenen schleichenden Schwächung.
Im Vergleich zu anderen Traditionklubs ist Bremen noch solide und ohne VW usw Millionen muss man sich in eher kleinen Schritten hocharbeiten und von Außen waren diese Schritte zuletzt sichtbar, da die INtervalle in denen man BRemen betrachtet etwas größer sind. Genau dies war übrigens eine Forderung von Dutt als er neu zum SCF kam, dass man ihn nicht nach einem Sieg feiert, er verweigerte deshalb auch den Gang zu den Fans, sondern zb. nach einer Halbserie.

sehr guter Beitrag!

Quote from Marco1456:
Es ist noch gar nicht so lange her als der SCler in Freiburg ins Stadion ging und wusste, dass man gegen Werder verliert und vermutlich deklassiert wird. Man ging dennoch gerne ins Stadion, weil man die Extraklasse von Özil, Pizarro, Klose usw. bewundern durfte und die Leistung bzw. die überlegene Qualität der Bremer respektierte.
Gestern diskutierte man vor dem Spiel auf welchen Positionen man besser besetzt ist als Werder.
Vor drei Jahren wäre niemand eine solche Diskussion in den Sinn gekommen, weil der Nordklub in einer anderen Dimension agierte.
Thema waren auch Dutt und Makiadi. Der Mittelfeldakteur hatte zu Beginn seiner Zeit in Freiburg ähnliche Schwierigkeiten wie in Bremen. Es gelang nicht im gewünschten Maß seine Fähigkeiten in die Mannschaftsleistung zu integrieren. Dutt probierte ihn unfreiwillig auch als AV aus bevor Makiadi zum 6er umgeschult wurde. Innerhalb einer funktionierenden Einheit mit bekannten Mitspielern konnte er seine Qualität unter Dutt und später unter Streich mehr und mehr ausspielen.
Er war die zentrale Anspielstation im Mittelfeld und leitet die Bälle nach Drehungen, Körpertäuschungen oä in Schweinsteigermanier weiter. Genau dieser Spielertyp fehlte dem SCF in der Hinrunde und für den SCF war der Abgang deshalb sehr schmerzhaft. Mittlerweile haben sich die Nachfolger gesteigert bzw. an die Buli gewöhnt und der Verlust wiegt daher nicht mehr so schwer.
Die Stärke von Dutt war es zu SC-Zeiten Lösungen zu finden, die konsequent umgesetzt Erfolg brachten. Kein Zauberfussball sondern mal durch den Co trainierte Standards, mal abkippender 6er, mal Flanken aus dem Halbfeld, mal alle Bälle auf Cissé, zurückfallender Schuster usw. Keine Geniestreiche oder Zauberfussball aber alles funktionierende daher sinnvolle Maßnahmen. Nicht alles funktionierte und zb. spielte Nicu danach nicht mehr AV.
Es wird ausprobiert und was funktioniert bleibt.
Kurz: Dutt handelt pragmatisch. Den Spielraum gibt der Kader her oder schränkt ein.
Gerade von außen betrachtet fehlen bei Werder die großen Namen im Kader wie sie zb. Nationalspieler tradtioneller Fussballnationen tragen. Wie Wolfsburg wird man sich nicht aus einem Tief befreien können, deren Sponsor verdrängt die Transfernormalität. Kontinuität und Geduld sind wohl eher der Weg. Die Kontinutät wurde in Freiburg zb. mit dem Wechsel zu Dutt gebrochen und auch Geduld hatten große Teile des Fanlagers nicht. In der zweiten Saison und mit seiner gewachsenen Mannschaft stieg er auf und hielt anschließend mit einem deutlich unterdurchschnittlichen Kader stets die Klasse. Spätere Tiefs überstand er, weil das gewachsene Vertrauen bei Verantwortlichen und Fans ihm Zeit gaben die Lösung zu finden. Die aktuelle Situation bei euch entspricht sicherlich nicht euren Wünschen und Träumen, aber für den Aufbau eines funktionierenden Teams bzw. einer Einheit oder für die Fortsetzung des Umbruchs ist Dutt mMn der passende Trainer. Für die Zusammenstellung des Kaders ist er nur zu einem sehr kleinen Prozentsatz verantwortlich und die Mängel ergründen sich aus Transferflops der Vergangenheit sowie der damit verbundenen schleichenden Schwächung.
Im Vergleich zu anderen Traditionklubs ist Bremen noch solide und ohne VW usw Millionen muss man sich in eher kleinen Schritten hocharbeiten und von Außen waren diese Schritte zuletzt sichtbar, da die INtervalle in denen man BRemen betrachtet etwas größer sind. Genau dies war übrigens eine Forderung von Dutt als er neu zum SCF kam, dass man ihn nicht nach einem Sieg feiert, er verweigerte deshalb auch den Gang zu den Fans, sondern zb. nach einer Halbserie.
Ich sehe es ähnlich wie du. Ich bin auch trotz der Niederlage gestern optimistisch, das es bei uns noch reicht. Bei Freiburg haben die Wochen der Wahrheit gerade erst begonnen (mit 6 Punkten), die werden sich mit ihren fußballerischen Möglichkeiten da unten rausspielen, da bin ich mir sicher. Freiburg war mit Sicherheit die stärkste Manschaft die wir in letzten 5 Wochen hatten.

Tippspielauswertung nach dem Freiburgspiel:

Ich mache die manuelle Auswertung nach bestem Wissen und Gewissen.
Bei Fehlern bitte eine kurze PN an mich.
Es zählt immer der letzte abgegebene Tipp, auch wenn die Tipps in einem Post stehen.


Anzahl der Tipps: 49 (max. 75)

Sieg: 29
Unentschieden: 10
Niederlage: 10

Punkte:
0 Punkte: 39
1 Punkt: 3
2 Punkte: 2
3 Punkte: 5


1.Platz (23 Punkte)
thxdiego
2.Platz (21 Punkte)
Wurstsalat
3.Platz (20 Punkte)
bremerbutscher
4.Platz (18 Punkte)
gRaver, bvb-maik
6.Platz (17 Punkte)
Borowka, hollinho, RWHBerlin, TheSuperdude
10.Platz (16 Punkte)
bernadinho
11.Platz (15 Punkte)
IvantheKiller, Lamento, DerLuke, Nordclub
15.Platz (14 Punkte)
chrisloest, Fischkopf2010, Zetsche, Antoine65
19.Platz (13 Punkte)
OptimusPrime1899, OberOn, svw morpheus, malcom3
23.Platz (12 Punkte)
Marick, Bouba18, Nyks, Ted_Mosby, werdereddi
28.Platz (11 Punkte)
xWerderBremen
29.Platz (10 Punkte)
Sunshine27, Buggy
31.Platz (9 Punkte)
almostdrunk, Capharol, Manollo, Mc_Save, 10Marin10, N-A-D, Pluke, DerSeemann
39.Platz (8 Punkte)
BremerBaja, freak4life, WerderBaNi, mick116c
43.Platz (7 Punkte)
Torjäger9,Werder456, werderpower, Mr_Bones, cocooniero
48.Platz (6 Punkte)
Beck10, Falschversthr, yamamoto65, LodiRoembiak
52.Platz (5 Punkte)
Fussballdoktor, WerderChriz, HibernianFC, Werder12Fan, user_fba, Luecke123, paradox1201
59.Platz (4 Punkte)
DerBremer, fifstar, Irrgang, M1Oezil,MisterPrice, noemie1712, oezdimi, szenie, Vollkaracho, reis03, Stolle_1, ThreeSixty, Seewolf2k, SuperFuchs1899
73.Platz (3 Punkte)
Celso, da-richo, diiiiiego, Joopo, ruuudiii,werderbanane, Werderfabi, Catan2006, sommerjunge, dinxt, silvercreast7, keewii, pearlEX, Duzzl, andemann, Sinalco, theollione, Diego146
91.Platz (2 Punkte)
5Wesley5, Elbbremer78, Fondsi, Jason-Bourne, KeineRaute, muffindiego23, Werder und der THW, Werderaner93, Werderfan1991, WerderLucas, werderman, Zypo1987, Golaud, GWH1988, Mimi66, spock, Academia, SVWerder4ever, ImmerWerder, MakedonasEllas, Shinnosuke, Whitecoffee, geestler, mp-no1, Hansestadt_Bremen, SVWKev93, Sardun, werderwilli, Mickey76
118.Platz (1 Punkt)
Adler21, Arni2310, Bonkers1982, DLuxe2000, fhhck,Galatasaray-Bremen, gerrit22, Goalhunter98, Hunt99, kosta39,LeonLuceni, LjajicGuetta7, MarcXE, micoud1899, offensivfussball, readmefirst, Sorayn, SVW-Hartherz96, TanAir,thomas-eichin, Werder1899MK97, --Werderaner--, WerderFan89, Werder-lurie426, Wishmueller, svmiroklose, Werder_Diego, vanrio, Avano, Julian0007, jeyz21, Tank, pwerder, budvar92, ChrizzleSezz, andretiemann, _Fehleinkauf_, Toronto Lynx, mab78, Wattpetterohnewatt,
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