Red Bull Arena
Jul 5, 2013 - 2:10 PM hours
Oct 20, 2017 - 10:41 PM hours
Du verstehst es einfach nicht. Liegt daran dass wir uns noch nicht so gut kennen. Ich werde von anderen oft als quasi "RBL-Jünger" bezeichnet. Ich stehe zu unseren Wurzeln und dass es keine chinesischen oder russischen oder XXX sind, finde ich klasse. Österreich ist doch prima. Da habe ich überhaupt kein Problem - im Gegenteil. Ich mag das Land und DM ist ein Profi. Das Ding mit Fuschl wird hier regional oft abwertend benutzt. Aber darüber bist Du Dir ja sicher im Klaren. Ich verstehe hier die ganze Diskussion um das Stadion von Deiner Seite eh nicht. Muss ich ja auch nicht. Aber mal ganz ehrlich, Ihr habt so viele Leichen im Keller und seid durch Ulis Gnaden noch am Leben... Also darüber könnte man stundenlang diskutieren. Du kennst doch das Ding mit dem Glashaus. Ich mache aus meinem Herzen auch keine Mördergrube. Wenn es ab morgen den BVB nicht mehr geben würde, wäre mein Leben trotzdem intakt. Und ich würde nichts vermissen. Und umgekehrt geht es Dir ja scheinbar ähnlich. Nichts anderes lese ich in Deinen Kommentaren. Sachlich? Hm. Dann versuche es doch mal und komm dann bitte nicht wieder mit so einem "Haterblog". Danke.
Oct 20, 2017 - 10:53 PM hours
Zitat von t0x1m
In dem Fall, versuch mir doch plausibel zu erklären, wie es dazu kommen konnte das der Bund und die Stadt Leipzig ihre nicht geringfügige Investition von mehr als 70 Mio einem privaten Investor überlassen haben? So wie der Bericht die Geschichte beschreibt wurden 3/4 der Kosten von öffentlicher Hand getragen und 1/4 der Kosten durch einen privaten Investor abgedeckt. Normal bei einer solchen Geschichte hätte die Investition genau umgedreht laufen müssen, um einen 100% Besitzanspruch des Investors auch nur im entferntesten Sinn zu rechtfertigen. Ich bitte um Aufklärung, recht herzlichen Dank!
In dem Fall, versuch mir doch plausibel zu erklären, wie es dazu kommen konnte das der Bund und die Stadt Leipzig ihre nicht geringfügige Investition von mehr als 70 Mio einem privaten Investor überlassen haben? So wie der Bericht die Geschichte beschreibt wurden 3/4 der Kosten von öffentlicher Hand getragen und 1/4 der Kosten durch einen privaten Investor abgedeckt. Normal bei einer solchen Geschichte hätte die Investition genau umgedreht laufen müssen, um einen 100% Besitzanspruch des Investors auch nur im entferntesten Sinn zu rechtfertigen. Ich bitte um Aufklärung, recht herzlichen Dank!
Aber woher sollen wir User das Wissen?
Das ist/war ein Deal zwischen Stadt und Kömel.
Wenn die Stadt der Besitzer wäre, dann hätte eben RB der Stadt das Geld bezahlt.
Vielleicht stand ja auch im Vertrag Stadt/Kömel, daß er bei Verkauf einen gewissen Prozentsatz an die Stadt zurück erstatten muss.
Keine Ahnung.
RB hat alles richtig gemacht und ich erfreue mich immer noch am #TeamInnenstadtstadion
Oct 20, 2017 - 11:59 PM hours
Source: ratsinfo.leipzig.de
Wesentliche Zielstellung des vorgenannten Vertragswerkes war, die Anteile der städtischen Besitzgesellschaft einem privatem Investor mit der Verpflichtung zur Errichtung des neuen Fußballstadions und der anschließenden Unterhaltung und Betreibung der Anlage bis mindestens zum 31.12.2030 - ohne finanzielle Belastung für die Stadt - unter Einhaltung der Zweckbestimmung für das Stadion zu veräußern. Vertraglich wurde daher jede Beteiligung der Stadt Leipzig an den Unterhaltungs- und Betreiberkosten des Stadions ausgeschlossen.
Die Gründe der Stadt diesen Deal zu machen, sind ja in der aktuellen Beschlussvorlage niedergeschrieben. Unter 1.1.Was die Gelder des Bundes anbelangt, so sind alle 640 Mio oder so, die in die Errichtung/Umbau der Stadien geflossen sind weg. Denn wenn, dann haben die Kommunen oder Vereine, Investoren bzw. Verbünde davon als BEsitzgesellschaften diese Stadien übernommen. Dieses Geld war Teil der Infrastrukturmaßnahmen zur WM 2006.
Oct 21, 2017 - 12:14 AM hours
Es wurde aber berichtet das die Stadt Leipzig der Firma EMKA von Herrn Michael Kölmel pro Jahr ca 1,2 Mio Euro für die Unterhaltung des Stadions überwiesen hat? Irgendwo ist eine Quelle ziemlich mies und undicht.
@Rumpelstilzchen:
Das die Kohle grundsätzlich für die WM und als Infrastrukturmaßnahmen gedacht war, ist ja noch relativ nachvollziehbar aber bei keinem anderen Stadion der WM, hat meiner Information nach, ein privater Investor dermaßen profitiert!?
Insgesamt sind zur WM 2006 ja durchaus noch einige Details überhaupt nicht vollständig abgeklärt, woher Geld kam, wohin es genau ging, wer alles verwickelt war- sorry aber mich würde es eben nicht wundern, sofern bei dem Deal Steuergelder veruntreut wurden. Und das hat aus meiner Sicht wirklich nichts mit Red Bull oder Rasenballsport zu tun- da die Stadt Leipzig hier wohl federführend gewesen sein dürfte.
@Rumpelstilzchen:
Das die Kohle grundsätzlich für die WM und als Infrastrukturmaßnahmen gedacht war, ist ja noch relativ nachvollziehbar aber bei keinem anderen Stadion der WM, hat meiner Information nach, ein privater Investor dermaßen profitiert!?
Insgesamt sind zur WM 2006 ja durchaus noch einige Details überhaupt nicht vollständig abgeklärt, woher Geld kam, wohin es genau ging, wer alles verwickelt war- sorry aber mich würde es eben nicht wundern, sofern bei dem Deal Steuergelder veruntreut wurden. Und das hat aus meiner Sicht wirklich nichts mit Red Bull oder Rasenballsport zu tun- da die Stadt Leipzig hier wohl federführend gewesen sein dürfte.
This contribution was last edited by t0x1m on Oct 21, 2017 at 12:16 AM hours
Oct 21, 2017 - 12:46 AM hours
Zitat von t0x1m
Ich dachte ich hätte das in meinen vielen Zeilen hier verständlich ausgedrückt, wieso die Argumentation der Steuereinahmen am Verein RB Leipzig bei mir nicht zieht!? Wird halt ziemlich OT, ich versuch es mit einer kurzen Frage zu erklären- sofern unerwünscht verschiebt das Posting oder wie auch immer.
Nur so nebenbei- wie hoch sind die Abgaben von RB? Wie hoch sind die Einnahmen allein durch die Bundesliga und der damit verbundenen CL Qualifikation? Der Marketingeffekt- weswegen RB Leipzig ja überhaupt exestiert, steht ja zusätzlich noch einem ganz anderen Blatt! Du vergisst bei der Argumentation der möglichen Steuereinnahmen des Vereins aus Fuschl am See, sofern es ihn eben nicht geben würde, würden die Einnahmen aus Bundesliga und CL einem anderen Verein zukommen (ja die Bundesliga würde auch ohne RB aus 18 Vereinen bestehen- aktuell befinden wir uns eher bei 16+2- Hoffenheim und RB) und der würde aus den Einnahmen, welche er in der Bundesliga + CL erzielen kann, ganz genau wie RB auch Steuern bezahlen- wo soll jetzt bitte der Vorteil für die Republik sein? Sofern RB hier ein eigenständiges Werk oder eine eigenständige Liga gegründet hätte, würde der Fall sicher anders aussehen und man könnte sich für die zusätzlich generierten Steuereinnahmen bedanken aber ich glaube du findest den Fehler im System!?
In erster Linie profitiert RB von der Liga, danach kommt lange nix und irgendwo kommen Steuereinnahmen- die es auch ohne RB gegeben hätte- SO WHAT?
Zitat von Lipsia93
Warum willst du denn nicht über die Steuereinnahmen durch RBL sprechen? Weil dir dann Argumente fehlen den Stadionkauf zu kritisieren?? Schau dir mal an, was Profivereine an Steuern zahlen. Dann ist mit diesem Verein und seiner, nennen wir es jetzt mal Arbeitsstätte oder Produktionsstätte, so umzugehen, als wäre es ein großes mittelständisches Unternhmen.
In Leipzig hat man Porsche, BMW und DHL auch steuerliche Vorteile beim Erwerb der Flächen und generell Subventionen gewährt, einfach weil man wusste, dass dies über die Jahrzente an Einkommensteuer wieder zurückkommen wird.
Eine Stadt Dortmund würde einem BVB in Not ggf. auch entgegenkommen, wenn es dem Überleben des Vereins dienlich wäre? Im Osten kennt man sowas zumindest von einigen Vereinen aus der Vergangenheit wie z.B, in Dresden oder auch Leipzig.
Zitat von t0x1m
@RunderBall
So wie ich das verstanden habe, ging es grundsätzlich schon drum wie es sein kann das der Großteil des Stadions durch Steuergelder finanziert wurde und anschließend eben zu 100% einem privaten Investor gehört, welcher weniger als 50% des gesamten Bauvolumens bezahlt hat und anschließend noch jährlich von der Stadt mehr als 1 Mio bekam. Wie auch immer- das dieses vom Staat geförderte Projekt nicht das einzige seiner Art ist, bei welchem massiv Steuergeldverschwendung dahinter steckt, ist klar. Und das RB jetzt hier Steuereinnahmen für die Stadt produziert ohje
schlechtes Gegenargument!
RB genießt durchaus eine ganze Reihe Alleinstellungsmerkmale in der Bundesliga (also Deutschland!) das ich gar nicht drüber sprechen will, wer hier mehr profitiert. Lassen wir das Thema, euch noch viel Spaß mit einem tollen Stadion, mit welchem ich in einer anderen Form von Finanzierung besser hätte leben können- so bleibt ein fader Beigeschmack!
@RunderBall
So wie ich das verstanden habe, ging es grundsätzlich schon drum wie es sein kann das der Großteil des Stadions durch Steuergelder finanziert wurde und anschließend eben zu 100% einem privaten Investor gehört, welcher weniger als 50% des gesamten Bauvolumens bezahlt hat und anschließend noch jährlich von der Stadt mehr als 1 Mio bekam. Wie auch immer- das dieses vom Staat geförderte Projekt nicht das einzige seiner Art ist, bei welchem massiv Steuergeldverschwendung dahinter steckt, ist klar. Und das RB jetzt hier Steuereinnahmen für die Stadt produziert ohje
schlechtes Gegenargument! RB genießt durchaus eine ganze Reihe Alleinstellungsmerkmale in der Bundesliga (also Deutschland!) das ich gar nicht drüber sprechen will, wer hier mehr profitiert. Lassen wir das Thema, euch noch viel Spaß mit einem tollen Stadion, mit welchem ich in einer anderen Form von Finanzierung besser hätte leben können- so bleibt ein fader Beigeschmack!
Warum willst du denn nicht über die Steuereinnahmen durch RBL sprechen? Weil dir dann Argumente fehlen den Stadionkauf zu kritisieren?? Schau dir mal an, was Profivereine an Steuern zahlen. Dann ist mit diesem Verein und seiner, nennen wir es jetzt mal Arbeitsstätte oder Produktionsstätte, so umzugehen, als wäre es ein großes mittelständisches Unternhmen.
In Leipzig hat man Porsche, BMW und DHL auch steuerliche Vorteile beim Erwerb der Flächen und generell Subventionen gewährt, einfach weil man wusste, dass dies über die Jahrzente an Einkommensteuer wieder zurückkommen wird.
Eine Stadt Dortmund würde einem BVB in Not ggf. auch entgegenkommen, wenn es dem Überleben des Vereins dienlich wäre? Im Osten kennt man sowas zumindest von einigen Vereinen aus der Vergangenheit wie z.B, in Dresden oder auch Leipzig.
Ich dachte ich hätte das in meinen vielen Zeilen hier verständlich ausgedrückt, wieso die Argumentation der Steuereinahmen am Verein RB Leipzig bei mir nicht zieht!? Wird halt ziemlich OT, ich versuch es mit einer kurzen Frage zu erklären- sofern unerwünscht verschiebt das Posting oder wie auch immer.
Nur so nebenbei- wie hoch sind die Abgaben von RB? Wie hoch sind die Einnahmen allein durch die Bundesliga und der damit verbundenen CL Qualifikation? Der Marketingeffekt- weswegen RB Leipzig ja überhaupt exestiert, steht ja zusätzlich noch einem ganz anderen Blatt! Du vergisst bei der Argumentation der möglichen Steuereinnahmen des Vereins aus Fuschl am See, sofern es ihn eben nicht geben würde, würden die Einnahmen aus Bundesliga und CL einem anderen Verein zukommen (ja die Bundesliga würde auch ohne RB aus 18 Vereinen bestehen- aktuell befinden wir uns eher bei 16+2- Hoffenheim und RB) und der würde aus den Einnahmen, welche er in der Bundesliga + CL erzielen kann, ganz genau wie RB auch Steuern bezahlen- wo soll jetzt bitte der Vorteil für die Republik sein? Sofern RB hier ein eigenständiges Werk oder eine eigenständige Liga gegründet hätte, würde der Fall sicher anders aussehen und man könnte sich für die zusätzlich generierten Steuereinnahmen bedanken aber ich glaube du findest den Fehler im System!?
In erster Linie profitiert RB von der Liga, danach kommt lange nix und irgendwo kommen Steuereinnahmen- die es auch ohne RB gegeben hätte- SO WHAT?
Bloß, weil das Argument der Steuereinnahmen bei dir nicht zieht, ist es aber nicht falsch!
Wir können von ausgehen, dass RBL im Bereich des Umsatzes schon deutlich über 100Mio sein wird (2015 in 2.Liga bei 82 Mio). Zu der Umsatzsteuer kommen künftig noch Einnahmen aus Transfererlösen bzw. dann der Körperschaftsteuer. Wenn es mit RBL so weitergeht wird man sich wohl unter den Top5-6 Clubs in Deutschland etablieren und auch entsprechende Transfers wie Keita abwickeln.
Wenn man dafür jetzt z.B, den 15.platzierten Verein vergangener Jahre durch die Existenz von RBL in die 2.Liga geschickt hat, z.B. Frankfurt, dann geht ein Verein mit 100 Mio Umsatz. Sind in meiner Milchmädchenrechnung über die kommenden Jahre ein paar mehr Steuern bei RBL als beim 15.platzierten der BuLi
Hinzu kommt, dass dadurch ein umsatzstärkerer, neuer Zweitligist (Frankfurt in dem Fall) einen umsatzschwächeren in Liga 3 verdrängt (z.b. Aue, Wiesbaden) Heißt in Summe addiert sich der steuerliche Gewinn sicher sogar noch nach oben, wenn ein neuer, umsatzstarker Verein entsteht.
In Summe heißt das wiederum, dass ein neuer, starker Verein (wenn RBL dieser weiterhin werden sollte) insgesamt für einen höheren Umsatz und damit mehr Steuern sorgen kann.
Btw, deine Kritik wäre sicher in Kaiserslautern besser aufgehoben. Was man da an Zugeständnissen gemacht hat ist eine ganz andere Dimension. Verstehe das dort aber auch, weil am FCK eine ganze Region hängt. Z.T. wirtschaftlich als auch emotional. Über die Höhe lässt sich bekanntlich immer streiten, wenn es Steuergelder sind.
Oct 21, 2017 - 2:05 AM hours
Zitat von Lipsia93
Bloß, weil das Argument der Steuereinnahmen bei dir nicht zieht, ist es aber nicht falsch!
Wir können von ausgehen, dass RBL im Bereich des Umsatzes schon deutlich über 100Mio sein wird (2015 in 2.Liga bei 82 Mio). Zu der Umsatzsteuer kommen künftig noch Einnahmen aus Transfererlösen bzw. dann der Körperschaftsteuer. Wenn es mit RBL so weitergeht wird man sich wohl unter den Top5-6 Clubs in Deutschland etablieren und auch entsprechende Transfers wie Keita abwickeln.
Wenn man dafür jetzt z.B, den 15.platzierten Verein vergangener Jahre durch die Existenz von RBL in die 2.Liga geschickt hat, z.B. Frankfurt, dann geht ein Verein mit 100 Mio Umsatz. Sind in meiner Milchmädchenrechnung über die kommenden Jahre ein paar mehr Steuern bei RBL als beim 15.platzierten der BuLi
Zitat von t0x1m
Ich dachte ich hätte das in meinen vielen Zeilen hier verständlich ausgedrückt, wieso die Argumentation der Steuereinahmen am Verein RB Leipzig bei mir nicht zieht!? Wird halt ziemlich OT, ich versuch es mit einer kurzen Frage zu erklären- sofern unerwünscht verschiebt das Posting oder wie auch immer.
Nur so nebenbei- wie hoch sind die Abgaben von RB? Wie hoch sind die Einnahmen allein durch die Bundesliga und der damit verbundenen CL Qualifikation? Der Marketingeffekt- weswegen RB Leipzig ja überhaupt exestiert, steht ja zusätzlich noch einem ganz anderen Blatt! Du vergisst bei der Argumentation der möglichen Steuereinnahmen des Vereins aus Fuschl am See, sofern es ihn eben nicht geben würde, würden die Einnahmen aus Bundesliga und CL einem anderen Verein zukommen (ja die Bundesliga würde auch ohne RB aus 18 Vereinen bestehen- aktuell befinden wir uns eher bei 16+2- Hoffenheim und RB) und der würde aus den Einnahmen, welche er in der Bundesliga + CL erzielen kann, ganz genau wie RB auch Steuern bezahlen- wo soll jetzt bitte der Vorteil für die Republik sein? Sofern RB hier ein eigenständiges Werk oder eine eigenständige Liga gegründet hätte, würde der Fall sicher anders aussehen und man könnte sich für die zusätzlich generierten Steuereinnahmen bedanken aber ich glaube du findest den Fehler im System!?
In erster Linie profitiert RB von der Liga, danach kommt lange nix und irgendwo kommen Steuereinnahmen- die es auch ohne RB gegeben hätte- SO WHAT?
Zitat von Lipsia93
Warum willst du denn nicht über die Steuereinnahmen durch RBL sprechen? Weil dir dann Argumente fehlen den Stadionkauf zu kritisieren?? Schau dir mal an, was Profivereine an Steuern zahlen. Dann ist mit diesem Verein und seiner, nennen wir es jetzt mal Arbeitsstätte oder Produktionsstätte, so umzugehen, als wäre es ein großes mittelständisches Unternhmen.
In Leipzig hat man Porsche, BMW und DHL auch steuerliche Vorteile beim Erwerb der Flächen und generell Subventionen gewährt, einfach weil man wusste, dass dies über die Jahrzente an Einkommensteuer wieder zurückkommen wird.
Eine Stadt Dortmund würde einem BVB in Not ggf. auch entgegenkommen, wenn es dem Überleben des Vereins dienlich wäre? Im Osten kennt man sowas zumindest von einigen Vereinen aus der Vergangenheit wie z.B, in Dresden oder auch Leipzig.
Zitat von t0x1m
@RunderBall
So wie ich das verstanden habe, ging es grundsätzlich schon drum wie es sein kann das der Großteil des Stadions durch Steuergelder finanziert wurde und anschließend eben zu 100% einem privaten Investor gehört, welcher weniger als 50% des gesamten Bauvolumens bezahlt hat und anschließend noch jährlich von der Stadt mehr als 1 Mio bekam. Wie auch immer- das dieses vom Staat geförderte Projekt nicht das einzige seiner Art ist, bei welchem massiv Steuergeldverschwendung dahinter steckt, ist klar. Und das RB jetzt hier Steuereinnahmen für die Stadt produziert ohje schlechtes Gegenargument!
RB genießt durchaus eine ganze Reihe Alleinstellungsmerkmale in der Bundesliga (also Deutschland!) das ich gar nicht drüber sprechen will, wer hier mehr profitiert. Lassen wir das Thema, euch noch viel Spaß mit einem tollen Stadion, mit welchem ich in einer anderen Form von Finanzierung besser hätte leben können- so bleibt ein fader Beigeschmack!
@RunderBall
So wie ich das verstanden habe, ging es grundsätzlich schon drum wie es sein kann das der Großteil des Stadions durch Steuergelder finanziert wurde und anschließend eben zu 100% einem privaten Investor gehört, welcher weniger als 50% des gesamten Bauvolumens bezahlt hat und anschließend noch jährlich von der Stadt mehr als 1 Mio bekam. Wie auch immer- das dieses vom Staat geförderte Projekt nicht das einzige seiner Art ist, bei welchem massiv Steuergeldverschwendung dahinter steckt, ist klar. Und das RB jetzt hier Steuereinnahmen für die Stadt produziert ohje
schlechtes Gegenargument! RB genießt durchaus eine ganze Reihe Alleinstellungsmerkmale in der Bundesliga (also Deutschland!) das ich gar nicht drüber sprechen will, wer hier mehr profitiert. Lassen wir das Thema, euch noch viel Spaß mit einem tollen Stadion, mit welchem ich in einer anderen Form von Finanzierung besser hätte leben können- so bleibt ein fader Beigeschmack!
Warum willst du denn nicht über die Steuereinnahmen durch RBL sprechen? Weil dir dann Argumente fehlen den Stadionkauf zu kritisieren?? Schau dir mal an, was Profivereine an Steuern zahlen. Dann ist mit diesem Verein und seiner, nennen wir es jetzt mal Arbeitsstätte oder Produktionsstätte, so umzugehen, als wäre es ein großes mittelständisches Unternhmen.
In Leipzig hat man Porsche, BMW und DHL auch steuerliche Vorteile beim Erwerb der Flächen und generell Subventionen gewährt, einfach weil man wusste, dass dies über die Jahrzente an Einkommensteuer wieder zurückkommen wird.
Eine Stadt Dortmund würde einem BVB in Not ggf. auch entgegenkommen, wenn es dem Überleben des Vereins dienlich wäre? Im Osten kennt man sowas zumindest von einigen Vereinen aus der Vergangenheit wie z.B, in Dresden oder auch Leipzig.
Ich dachte ich hätte das in meinen vielen Zeilen hier verständlich ausgedrückt, wieso die Argumentation der Steuereinahmen am Verein RB Leipzig bei mir nicht zieht!? Wird halt ziemlich OT, ich versuch es mit einer kurzen Frage zu erklären- sofern unerwünscht verschiebt das Posting oder wie auch immer.
Nur so nebenbei- wie hoch sind die Abgaben von RB? Wie hoch sind die Einnahmen allein durch die Bundesliga und der damit verbundenen CL Qualifikation? Der Marketingeffekt- weswegen RB Leipzig ja überhaupt exestiert, steht ja zusätzlich noch einem ganz anderen Blatt! Du vergisst bei der Argumentation der möglichen Steuereinnahmen des Vereins aus Fuschl am See, sofern es ihn eben nicht geben würde, würden die Einnahmen aus Bundesliga und CL einem anderen Verein zukommen (ja die Bundesliga würde auch ohne RB aus 18 Vereinen bestehen- aktuell befinden wir uns eher bei 16+2- Hoffenheim und RB) und der würde aus den Einnahmen, welche er in der Bundesliga + CL erzielen kann, ganz genau wie RB auch Steuern bezahlen- wo soll jetzt bitte der Vorteil für die Republik sein? Sofern RB hier ein eigenständiges Werk oder eine eigenständige Liga gegründet hätte, würde der Fall sicher anders aussehen und man könnte sich für die zusätzlich generierten Steuereinnahmen bedanken aber ich glaube du findest den Fehler im System!?
In erster Linie profitiert RB von der Liga, danach kommt lange nix und irgendwo kommen Steuereinnahmen- die es auch ohne RB gegeben hätte- SO WHAT?
Bloß, weil das Argument der Steuereinnahmen bei dir nicht zieht, ist es aber nicht falsch!
Wir können von ausgehen, dass RBL im Bereich des Umsatzes schon deutlich über 100Mio sein wird (2015 in 2.Liga bei 82 Mio). Zu der Umsatzsteuer kommen künftig noch Einnahmen aus Transfererlösen bzw. dann der Körperschaftsteuer. Wenn es mit RBL so weitergeht wird man sich wohl unter den Top5-6 Clubs in Deutschland etablieren und auch entsprechende Transfers wie Keita abwickeln.
Wenn man dafür jetzt z.B, den 15.platzierten Verein vergangener Jahre durch die Existenz von RBL in die 2.Liga geschickt hat, z.B. Frankfurt, dann geht ein Verein mit 100 Mio Umsatz. Sind in meiner Milchmädchenrechnung über die kommenden Jahre ein paar mehr Steuern bei RBL als beim 15.platzierten der BuLi
Ich muss hier schon aussteigen, weil ich nicht verstehe was du dir da zusammenreimst?
Wieso Frankfurt als Vergleichspunkt? Ihr nehmt einen CL Platz weg, welcher nicht nur einen Großteil der TV Gelder aus dem Pool der Bundesliga ausmacht- nö- ihr kassiert hier auch noch Kohle aus der CL! Zieh mal eher Gladbach oder die Blauen als Vergleichspunkt heran, diesen Vereinen nehmt ihr aktuell ihren Platz weg und nicht Frankfurt oder Köln! Dieses Märchen von mehr Steuern durch RBL solltest du evtl. überarbeiten- eher zuerst krass überdenken und zum Entschluss kommen, dass es faktisch keine großen Mehreinahmen über Steuern durch RBL gibt. Und ich bin auch gespannt was aus dem so hoch gelobten Nachwuchszentrum werden wird, ob man als möglicher "dauerhafter" CL Teilnehmer auch in Zukunft etwas für den Nachwuchs tut und versucht diesen in die erste Manschaft zu befördern oder ob es bald schon nicht mehr reichen wird, hier großartig an Nachwuchs zu denken (siehe Bayern und auch den BVB, wie schwer es ist Spieler mit 18/19 Jahren in die erste Manschaft zu bringen, bei dem ständigen Leistungsdruck CL/Liga/Pokal und am besten nur Siege)
This contribution was last edited by t0x1m on Oct 21, 2017 at 2:22 AM hours
Oct 21, 2017 - 7:29 AM hours
Moin,
Nachdem die Diskussion ja nun hier noch eine Weile fortgesetzt wurde von mir mal noch zwei Punkte.
Bei der steuerlichen Betrachtung von RB muss man sicherlich unterscheiden, ob man das aus Sicht des Bundes, des Freistaates Sachsen und der Stadt Leipzig betrachtet. Aus Sicht des Bundes ist es natürlich relativ egal, ob die Steuern, die dem Bund zukommen in Leipzig, Gelsenkirchen oder Frankfurt anfallen. Aus Sicht des Freistattes Sachsen macht es hingegen schon einen Unterschied und aus Sicht der Stadt Leipzig ist ein Bundesligisten und CL-Teilnehmer in Leipzig natürlich schon ein gigantischer Vorteil wenn der CL Teilnehmer in Leipzig ist und nicht in Gelsenkirchen, wobei es dieses Jahr tatsächlich ja Hoffenheim ist, den wir den CL-Platz weggenommen haben. Das du diese notwendigen unterschiedlichen Betrachtungsweisen nicht zur Kenntnis nimmst, lässt vermuten, dass eine sachliche Diskussion nicht zu deiner Intention gehört.
Ziemlich oft wirfst du hier mit Begriffen wie Betrug oder Veruntreuung um dich. Ich hoffe, dir ist schon bewusst, dass du die Beteiligten Personen damit direkt einer Straftat bezichtigst. Wenn du dies aufgrund irgendwelcher Erkenntnisse tust, ist Dir die Staatsanwaltschaft sicher dankbar für einen konkreten Hinweis. Da du dies aber, nach eigenen Worten, ohne Sachverstand, sondern nur aufgrund der Zahlen, tätigst, halte ich auch das nicht für einen sachlichen Diskussionsstil.
Letztendlich komme ich zu dem Schluß, dass du die damaligen Vorgänge weder kennst noch verstehst, dich aber berufen fühlst, lauthals " Betrug" und "Skandal" zu schreien.
Nachdem die Diskussion ja nun hier noch eine Weile fortgesetzt wurde von mir mal noch zwei Punkte.
Bei der steuerlichen Betrachtung von RB muss man sicherlich unterscheiden, ob man das aus Sicht des Bundes, des Freistaates Sachsen und der Stadt Leipzig betrachtet. Aus Sicht des Bundes ist es natürlich relativ egal, ob die Steuern, die dem Bund zukommen in Leipzig, Gelsenkirchen oder Frankfurt anfallen. Aus Sicht des Freistattes Sachsen macht es hingegen schon einen Unterschied und aus Sicht der Stadt Leipzig ist ein Bundesligisten und CL-Teilnehmer in Leipzig natürlich schon ein gigantischer Vorteil wenn der CL Teilnehmer in Leipzig ist und nicht in Gelsenkirchen, wobei es dieses Jahr tatsächlich ja Hoffenheim ist, den wir den CL-Platz weggenommen haben. Das du diese notwendigen unterschiedlichen Betrachtungsweisen nicht zur Kenntnis nimmst, lässt vermuten, dass eine sachliche Diskussion nicht zu deiner Intention gehört.
Ziemlich oft wirfst du hier mit Begriffen wie Betrug oder Veruntreuung um dich. Ich hoffe, dir ist schon bewusst, dass du die Beteiligten Personen damit direkt einer Straftat bezichtigst. Wenn du dies aufgrund irgendwelcher Erkenntnisse tust, ist Dir die Staatsanwaltschaft sicher dankbar für einen konkreten Hinweis. Da du dies aber, nach eigenen Worten, ohne Sachverstand, sondern nur aufgrund der Zahlen, tätigst, halte ich auch das nicht für einen sachlichen Diskussionsstil.
Letztendlich komme ich zu dem Schluß, dass du die damaligen Vorgänge weder kennst noch verstehst, dich aber berufen fühlst, lauthals " Betrug" und "Skandal" zu schreien.
This contribution was last edited by RunderBall on Oct 21, 2017 at 7:33 AM hours
Oct 21, 2017 - 8:11 AM hours
Ich finde es immer wieder erstaunlich mit welch einer Ruhe und Besonnenheit ihr Personen antwortet, die scheinbar kein Interesse an einer sachlichen Diskussion haben.
Wie @RunderBall bereits gesagt hat, wurden hier Straftatbestände in den Raum geworfen, welche allein seiner Überzeugung entsprungen sind.
Wenn er wissen will warum der Bund und die Stadt Leipzig ihre Anteile an dem Stadion an Herrn K. übertragen haben, dann soll er bitte eine förmliche Anfrage stellen.
Unsere Argumente sind ihm eh Schnuppe, daher soll er doch den offiziellen Weg gehen.
Wie @RunderBall bereits gesagt hat, wurden hier Straftatbestände in den Raum geworfen, welche allein seiner Überzeugung entsprungen sind.
Wenn er wissen will warum der Bund und die Stadt Leipzig ihre Anteile an dem Stadion an Herrn K. übertragen haben, dann soll er bitte eine förmliche Anfrage stellen.
Unsere Argumente sind ihm eh Schnuppe, daher soll er doch den offiziellen Weg gehen.
Oct 21, 2017 - 9:55 AM hours
Zitat von seahawk_70
Ich finde es immer wieder erstaunlich mit welch einer Ruhe und Besonnenheit ihr Personen antwortet, die scheinbar kein Interesse an einer sachlichen Diskussion haben.
Wie @RunderBall bereits gesagt hat, wurden hier Straftatbestände in den Raum geworfen, welche allein seiner Überzeugung entsprungen sind.
Wenn er wissen will warum der Bund und die Stadt Leipzig ihre Anteile an dem Stadion an Herrn K. übertragen haben, dann soll er bitte eine förmliche Anfrage stellen.
Unsere Argumente sind ihm eh Schnuppe, daher soll er doch den offiziellen Weg gehen.
Ich finde es immer wieder erstaunlich mit welch einer Ruhe und Besonnenheit ihr Personen antwortet, die scheinbar kein Interesse an einer sachlichen Diskussion haben.
Wie @RunderBall bereits gesagt hat, wurden hier Straftatbestände in den Raum geworfen, welche allein seiner Überzeugung entsprungen sind.
Wenn er wissen will warum der Bund und die Stadt Leipzig ihre Anteile an dem Stadion an Herrn K. übertragen haben, dann soll er bitte eine förmliche Anfrage stellen.
Unsere Argumente sind ihm eh Schnuppe, daher soll er doch den offiziellen Weg gehen.
Du sprichst mir aus dem Herzen. Unterschreibe jedes Deiner Worte. Hab ja gestern schon geschrieben dass sich hier keine Diskussion lohnt. Ich frage mich was passieren würde, wenn man im BVB-Forum so provokant aufschlagen würde. Allerdings würde mir das nicht im Traum einfallen. Warum auch Lebenszeit verschwenden. Was soll’s. Lasst uns über schöne Dinge reden. Das Spiel heute zum Beispiel...
Oct 21, 2017 - 10:50 AM hours
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