Spielsystem / Aufstellung / Taktik
Jan 9, 2014 - 7:37 PM hours
Jan 14, 2018 - 3:33 PM hours
Zitat von fcbfan1897
Korinthenka...
Dass einer der 6er im 4231 sich nach vorn schiebt situativ (meist der offensivere) bzw. die Seite im Pressing mit überlädt ist doch ganz normal.
Wenn Keita seine Läufe macht im 4222 spielen wir doch deswegen auch kein 4132.
Zitat von schnuedelsport
So klar fand ich das nicht. Bspw. stand da auch häufig ein 4-1-4-1 bzw. 4-1-2-2-1 bei Schalker Ballbesitz. Ein 4-2-3-1 hab ich kaum gesehen. Und Offensiv ist es eh oft gewolltes Chaos.
Zitat von fcbfan1897
Fand das gar nicht soo schwer zu erkennen. ^^
4231 (Kampl als 10er), 4222 (Poulsen für Keita) und 433 (Ilse für Bruma)
Kampl hat mir in der Rolle fast noch besser gefallen, als auf der Doppelsechs im 4222, vom OM im 4222 abgesehen, wo ich ihn eh verschenkt sehe.
Das 4231 gibt uns eine gute Balance, 4222 dann eher als Offensiv- und 433 als Defensivvariante.
Zitat von Der_wahre_Fan
Was war denn das eigentlich gestern? Ein 4-2-3-1 oder ein 4-3-3 oder doch ein 4-2-2-2? Ist aber ein gutes Zeichen, wenn man das nicht erkennt. 
Was war denn das eigentlich gestern? Ein 4-2-3-1 oder ein 4-3-3 oder doch ein 4-2-2-2?
Ist aber ein gutes Zeichen, wenn man das nicht erkennt. Fand das gar nicht soo schwer zu erkennen. ^^
4231 (Kampl als 10er), 4222 (Poulsen für Keita) und 433 (Ilse für Bruma)
Kampl hat mir in der Rolle fast noch besser gefallen, als auf der Doppelsechs im 4222, vom OM im 4222 abgesehen, wo ich ihn eh verschenkt sehe.
Das 4231 gibt uns eine gute Balance, 4222 dann eher als Offensiv- und 433 als Defensivvariante.
So klar fand ich das nicht. Bspw. stand da auch häufig ein 4-1-4-1 bzw. 4-1-2-2-1 bei Schalker Ballbesitz. Ein 4-2-3-1 hab ich kaum gesehen. Und Offensiv ist es eh oft gewolltes Chaos.
Korinthenka...
Dass einer der 6er im 4231 sich nach vorn schiebt situativ (meist der offensivere) bzw. die Seite im Pressing mit überlädt ist doch ganz normal.
Wenn Keita seine Läufe macht im 4222 spielen wir doch deswegen auch kein 4132.
Es ist einfach nicht soooo klar, wie du es dargestellt hast, und darauf wollte ich hinweisen. Die einschlägigen Fußball-Berichterstatter sahen übrigens geschlossen ein 4-3-3.
This contribution was last edited by schnuedelsport on Jan 14, 2018 at 3:34 PM hours
Jan 14, 2018 - 8:12 PM hours
Vielleicht auch ein 4-1-2-1-1-1 oder so
Gute Taktische Analyse hier von Tobias Escher:
https://spielverlagerung.de/2018/01/14/rb-leipzig-schalke-04-spielanalyse/
Gute Taktische Analyse hier von Tobias Escher:
https://spielverlagerung.de/2018/01/14/rb-leipzig-schalke-04-spielanalyse/
Jan 14, 2018 - 8:20 PM hours
Also unser Trainer spricht nur von einem 4-3-3. Glaube auch nicht, dass er ein Hybrid aus 4-3-3 und 4-2-3-1 einstudiert hat. Das wäre zu viel des Guten gewesen.
https://rblive.de/2018/01/14/trickser-hasenhuettl-verraet-so-hielt-rbl-die-4-3-3-formation-geheim/#more-20404
Wie ich hier früher schon mal geschrieben habe find ich, dass wir gerade für ein 4-3-3 und dem steigenden Ballbesitz prädestiniert für dieses System als Alternative zum 4-2-2-2 sind. Ein 4-2-3-1 kann man sicher auch mal als Alternative im Sommer testen. In dem System zeigen gerade die Bayern, dass es sowohl offensiv als auch defensiv gutgehen kann.
https://rblive.de/2018/01/14/trickser-hasenhuettl-verraet-so-hielt-rbl-die-4-3-3-formation-geheim/#more-20404
Wie ich hier früher schon mal geschrieben habe find ich, dass wir gerade für ein 4-3-3 und dem steigenden Ballbesitz prädestiniert für dieses System als Alternative zum 4-2-2-2 sind. Ein 4-2-3-1 kann man sicher auch mal als Alternative im Sommer testen. In dem System zeigen gerade die Bayern, dass es sowohl offensiv als auch defensiv gutgehen kann.
Jan 14, 2018 - 9:57 PM hours
Hab auch eher mehr ein 4-3-3 als ein 4-2-3-1 erkannt, da die Außen dafür doch sehr offensiv standen. Was mir noch aufgefallen ist: Sabi und Bruma haben dauerhaft die Positionen rochiert, was Schalke auch nicht unbedingt gefallen hat.
Zudem hat mir KK als Achter wesentlich besser gefallen, da er wie Keïta hier das Soiel diktieren kann, dahinter Demme als Kampfsau. Ich glaube auch, dass ein 4-3-3 bei RB Zukunft haben kann. Aber mal sehen, was die Zukunft so bringt.
Zudem hat mir KK als Achter wesentlich besser gefallen, da er wie Keïta hier das Soiel diktieren kann, dahinter Demme als Kampfsau. Ich glaube auch, dass ein 4-3-3 bei RB Zukunft haben kann. Aber mal sehen, was die Zukunft so bringt.
Jan 15, 2018 - 9:01 AM hours
von den europäischen Top Teams fällt mir eigentlich nur mehr Atletico ein, wo Simeone nach wie vor konsequent das 4-2-2-2 spielen lässt.
(wobei man ja auch sagen muss, dass Someone nie nie nie variiert)
sonst spielen die meisten 4-3-3 (oder Variationen davon), oder 3-5-2 (mit Variationen).
jedenfalls ist das Besetzen der Mitte dann doch ein wesentliches Element der stärkeren Teams, was ja sicher auch aus der Logik eines höheren Ballbesitzanteils und der dann notwendigen Anspielstationen kommt. Darum glaube ich auch, dass die Umstellung auf ein 4-3-3 keine sporadische Erscheinung ist, sondern dass sich das auch bei RB auf Dauer durchsetzen wird.
(wobei man ja auch sagen muss, dass Someone nie nie nie variiert)
sonst spielen die meisten 4-3-3 (oder Variationen davon), oder 3-5-2 (mit Variationen).
jedenfalls ist das Besetzen der Mitte dann doch ein wesentliches Element der stärkeren Teams, was ja sicher auch aus der Logik eines höheren Ballbesitzanteils und der dann notwendigen Anspielstationen kommt. Darum glaube ich auch, dass die Umstellung auf ein 4-3-3 keine sporadische Erscheinung ist, sondern dass sich das auch bei RB auf Dauer durchsetzen wird.
Jan 15, 2018 - 11:29 AM hours
Zitat von GrazerAK1902
von den europäischen Top Teams fällt mir eigentlich nur mehr Atletico ein, wo Simeone nach wie vor konsequent das 4-2-2-2 spielen lässt.
(wobei man ja auch sagen muss, dass Someone nie nie nie variiert)
sonst spielen die meisten 4-3-3 (oder Variationen davon), oder 3-5-2 (mit Variationen).
jedenfalls ist das Besetzen der Mitte dann doch ein wesentliches Element der stärkeren Teams, was ja sicher auch aus der Logik eines höheren Ballbesitzanteils und der dann notwendigen Anspielstationen kommt. Darum glaube ich auch, dass die Umstellung auf ein 4-3-3 keine sporadische Erscheinung ist, sondern dass sich das auch bei RB auf Dauer durchsetzen wird.
von den europäischen Top Teams fällt mir eigentlich nur mehr Atletico ein, wo Simeone nach wie vor konsequent das 4-2-2-2 spielen lässt.
(wobei man ja auch sagen muss, dass Someone nie nie nie variiert)
sonst spielen die meisten 4-3-3 (oder Variationen davon), oder 3-5-2 (mit Variationen).
jedenfalls ist das Besetzen der Mitte dann doch ein wesentliches Element der stärkeren Teams, was ja sicher auch aus der Logik eines höheren Ballbesitzanteils und der dann notwendigen Anspielstationen kommt. Darum glaube ich auch, dass die Umstellung auf ein 4-3-3 keine sporadische Erscheinung ist, sondern dass sich das auch bei RB auf Dauer durchsetzen wird.
Das ist auch meine Vermutung, wenn man in der BuLi dauerhaft zur Spitzenmannschaft avanciert, dann muss man Ballbesitz können. Und das wird mit dem 4-3-3 wohl etwas „leichter“ sein. Dennoch würde ich gern auch noch das 4-2-3-1 nächste Saison mal sehen wollen. Finde, dass wir dafür die guten Offensivspieler hätten.
——————————Poulsen/Werner/August.————————————
—-Forsberg/Bruma———Sabitzer/Kampl———Werner/Sabitzer—
——————————-Demme/Ilse——-Kampl——————————-
Halste/Bernardo—-—Orban—Upa/Konate———-Klosti/Laimer
———————————————Gulácsi—————————————-
Hier müsste man sich „nur“ auf den Außen und bei einem Sechser a la Rudy/Martínez verstärken.
Bei der Variante ist mir aufgefallen, dass ich mir Sabitzer auch als 8er im 4-3-3 vorstellen kann, wenn Keita weg ist. Was sagt ihr dazu? Natürlich mit entsprechender Verstärkung auf RA. Oder man bringt Abouchabaka endlich mal. Sabi ist einer der besten Distanzschützen und wäre für uns als 8er oder 10er auch wertvoll.
Jan 15, 2018 - 8:44 PM hours
Zitat von GrazerAK1902
von den europäischen Top Teams fällt mir eigentlich nur mehr Atletico ein, wo Simeone nach wie vor konsequent das 4-2-2-2 spielen lässt.
(wobei man ja auch sagen muss, dass Someone nie nie nie variiert)
sonst spielen die meisten 4-3-3 (oder Variationen davon), oder 3-5-2 (mit Variationen).
jedenfalls ist das Besetzen der Mitte dann doch ein wesentliches Element der stärkeren Teams, was ja sicher auch aus der Logik eines höheren Ballbesitzanteils und der dann notwendigen Anspielstationen kommt. Darum glaube ich auch, dass die Umstellung auf ein 4-3-3 keine sporadische Erscheinung ist, sondern dass sich das auch bei RB auf Dauer durchsetzen wird.
von den europäischen Top Teams fällt mir eigentlich nur mehr Atletico ein, wo Simeone nach wie vor konsequent das 4-2-2-2 spielen lässt.
(wobei man ja auch sagen muss, dass Someone nie nie nie variiert)
sonst spielen die meisten 4-3-3 (oder Variationen davon), oder 3-5-2 (mit Variationen).
jedenfalls ist das Besetzen der Mitte dann doch ein wesentliches Element der stärkeren Teams, was ja sicher auch aus der Logik eines höheren Ballbesitzanteils und der dann notwendigen Anspielstationen kommt. Darum glaube ich auch, dass die Umstellung auf ein 4-3-3 keine sporadische Erscheinung ist, sondern dass sich das auch bei RB auf Dauer durchsetzen wird.
In der Bundesliga würde mir da spontan Gladbach einfallen, die das 4-2-2-2 gnadenlos durchziehen.
Ansonsten bin ich bei dir. Das 4-3-3 ist auf internationaler Ebene viel öfter verwendet, da du eine gewisse Kompaktheit im Mittelfeld hast. Mannschaften die ein 4-3-3 sehr erfolgreich praktizieren sind die Bayern, Man City, Liverpool, Paris, Barcelona und eigentlich auch der BVB, sowie auch glaube ich Neapel. Und das waren nur die, die mir sofort eingefallen sind. Ich glaube auch wir müssen diesen Schritt gehen um erfolgreich zu sein. Das 4-2-2-2 hat für gewisse Spiele auch seine Daseinsberechtigung, aber ich kann dem 4-3-3 auf lange Sicht mehr abgewinnen, zumal du es wesentlich variabler interpretieren kannst, als ein 4-2-2-2.
This contribution was last edited by Der_wahre_Fan on Jan 15, 2018 at 8:45 PM hours
Jan 22, 2018 - 10:09 PM hours
Source: www.rb-fans.de
Harte Wochen liegen hinter dem einzig wahren Rasenballsport. Seit der letzten Länderspielpause holten die Mannen von Ralph Hasenhüttl kaum mehr als einen Punkt pro Spiel. Schuld sind die Standards. Wir werfen ein Blick auf die Probleme des ruhenden Balls.
Motto: "Was Sie schon immer über Ecken wissen wollten, aber bisher nicht zu fragen wagten." - ganz starker Artikel zum leidigen Standardthema.
Mar 12, 2018 - 7:32 PM hours
@GrazerAK1902 stell doch bitte mal dein gewünschtes 3-5-2 hier mit dem aktuellen Spielern (oder künftigen Kader) auf 
Bin mal gespannt, wen du da auf welchen Positionen siehst und was du dir davon für Vorteile versprichst.
Vielleicht müssen wir es hier dem Ralf Rangnick einfach mal vorstellen
wenn er deinen Namen liest und dazu die Begründungen, dann denkt er sicher, du wärst der RH und kauft dir dann die Spieler im Sommer
Bin mal gespannt, wen du da auf welchen Positionen siehst und was du dir davon für Vorteile versprichst.Vielleicht müssen wir es hier dem Ralf Rangnick einfach mal vorstellen
wenn er deinen Namen liest und dazu die Begründungen, dann denkt er sicher, du wärst der RH und kauft dir dann die Spieler im Sommer
Mar 12, 2018 - 10:39 PM hours
Ich versuche es mal aus meiner Sicht:
------X-----------Orban----------Upa------------
-----------Demme--------Kampl----------------
---X------Sabitzer--------Forsberg-------------
-------------Werner-------Jika-------------------
ok, bei 3-5-2 müsste es ja eher so aussehen:
------X-----------Orban----------Upa------------
-----X----Sabitzer---Demme----Kampl---Forsberg---
-------------Werner-------Jika-------------------
Das Problem ist mMn Ausfälle, wie Verletzungen / Sperren, denn die B-Elf wäre:
------Klostermann--------Konate----------Halstenberg?--------
-----X----X---Ilsanker----Bernado?------Bruma---
------------Poulsen--------X-------------------
------X-----------Orban----------Upa------------
-----------Demme--------Kampl----------------
---X------Sabitzer--------Forsberg-------------
-------------Werner-------Jika-------------------
ok, bei 3-5-2 müsste es ja eher so aussehen:
------X-----------Orban----------Upa------------
-----X----Sabitzer---Demme----Kampl---Forsberg---
-------------Werner-------Jika-------------------
Das Problem ist mMn Ausfälle, wie Verletzungen / Sperren, denn die B-Elf wäre:
------Klostermann--------Konate----------Halstenberg?--------
-----X----X---Ilsanker----Bernado?------Bruma---
------------Poulsen--------X-------------------
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