13. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Augsburg

Heuer haben wir Glück dass die Aufsteiger Düsseldorf und Nürnberg einen relativ schwachten Kader hat und Hannover sich auch schwer tut. Kommende Saison werden der HSV und Köln dazukommen, dann wird es sehr schwer werden.

Hinzu kommt, dass wir wahrscheinlich nicht alle Leistungsträger werden halten können.

Wenn es nicht gelingt, die Mannschaft auf ihren Schwachpunkte (u.a. Torwart/Rechtsaussen) zu verstärken, dann wird das ne ganz enge Kiste werden. Stuttgart hat heute klar die Grenzen unserer Mannschaft augezeigt. Vorne geht wenig wenn Finbo nicht dabei ist und hinten steht man auch gegen schwache Mannschaften sehr unsicher in der Abwehr.

Dieses Spiel war wirklich eine Offenbarung, ein Rückfall in dunkle Zeiten mit hohen Bällen ins Nichts, Flanken ohne Ziel und Ballannahmen wie ein Flipper-Automat, der beste FCA-ler heute mit großem Abstand Framberger.

Fangen wir ganz hinten an, vielleicht sogar das größte Problem in dieser Mannschaft, das Fehlen eines Ausnahmetorhüters, den wir die letzten Jahre nunmal hatten.
Ohne Luthe zu nahe zu treten, sicher ein überragender Typ mit ausgeprägter sozialer Ader, aber einfach keine Nr.1 in der Bundesliga, über die Saison gesehen, hatten wir ein Spiel (Bayern), wo uns unser Torhüter wirklich mal einen Punkt festgehalten hat. Demgegenüber stehen die Spiele gegen Mainz, Bremen, Dortmund, Hoffenheim und Stuttgart, aus denen wir nicht punktlos raus gehen dürfen und jeweils eine Torhüter-(Mit-)Schuld nicht verneint werden kann. Luthe fällt heute, wie die berühmte Bahnschranke, obwohl er jede Menge Zeit hat, den weder scharf noch platziert geschossenen Ball, mit einem Zwischenschritt locker zu parieren, aber Luthe liegt schon am Boden, als der Ball an ihm vorbei rollt.
Ich bin gespannt, ob in der Winterpause etwas passiert, selbst für die Fans anderer Vereine sind wir ja mittlerweile "die mit dem Torhüterproblem".

Unfair wäre es allerdings, alles nur an Giefer und Luthe fest zu machen, wenn die 10 Spieler vor ihnen nämlich entweder anständig verteidigen oder anständig stürmen würden, hätten wir auch ein paar Punkte mehr.

Ich verstehe @Nordhaus1 Einwand gegen die Fünferkette und der daraus resultierenden defensiven Instabilität, Khedira würde ich da völlig außen vor lassen, er ist mit der konstanteste Spieler im Kader und stopft unglaublich viele Löcher, ebenso wie Gouweleeuw, einzig Hinteregger fällt da ein bisschen ab, gefühlt verliert er die meisten entscheidenden Zweikämpfe der 3 hinten, ein riesen Problem ist er trotzdem sicher nicht.
Die Außenverteidiger versuchen ihr Möglichstes, Max steht offensiv natürlich im Fokus der Gegenspieler, spielt trotzdem noch überdurchschnittlich und auch rechts machen Framberger und Schmid ihre Sache sehr ordentlich, dass die AVs dann hinten in einer Kontersituation manchmal fehlen, liegt in der Natur der Sache, einzig etwas mehr Absprache wäre manchmal sinnvoll, geht Max bis an die Grundlinie durch, sollte Schmid/Framberger nicht auch den Weg nach vorne suchen. Aber selbst wenn beide fehlen, hat man im Normalfall immer noch 3 Innenverteidiger, weshalb ich grundlegend auch ein Fan der Fünferkette und daraus entstehenden taktischen Möglichkeiten bin, zur offensiven Problematik schreibe ich später was.

Dass man in der Rückwärtsbewegung in vielen Situationen recht offen steht, liegt für mich vielmehr an unserem Mittelfeld und zwar einerseits an Baiers unaufhaltbaren biologischem Altersprozess, er kann einfach nicht mehr so große Teile des Spielfelds abdecken, dazu fehlt ihm immer mehr das nötige Tempo, das führt dazu, dass ein IV, meist Khedira oder Gouweleeuw, versucht aggressiv ins Mittelfeld rein zu verteidigen, das geht erstaunlich oft gut, aber wenn es schief geht, tun sich noch größere Lücken auf.

Andererseits sind die Schwächen im Mittelfeld aber auch auf Gregoritsch zurückzuführen, mit Ball macht er das meistens recht gut, dass er sich mal tiefer fallen lässt und die Bälle auf Außen verteilt, aber gegen den Ball würde ich mir wieder mehr den Gregoritsch aus seiner Anfangszeit hier wünschen, als er nahezu jedem Ball hinterher sprintete und entweder den Ball eroberte oder den Gegenspieler zumindest unter immensen Druck versetzte und einen Ballverlust provozierte.
Er hat ja selber mal gesagt, dass ihm Baum aufgezeigt hat, dass er sich seine offensiven Chancen durch defensive Arbeit verdienen und erarbeiten muss, zurzeit sprintet er aber gefühlt nur noch Bällen hinterher, die er selber verloren hat.

Entweder man stellt dann Koo auf die 10 bzw. 9 1/2 oder Gregoritsch reißt sich konsequent den Allerwertesten auf, aber dann bitte nicht so ein halbgares Ding wie heute, wo Koo im rechten Halbraum in der Luft hängt, weil er einerseits die rechte Seite ankurbeln muss, um Framberger Platz zu schaffen für Flankenläufe und andererseits in der Mitte neben Baier mit absichern soll.

Ganz vorne fehlt Finnbogason, das ist klar, Ji, Schieber und Cordova haben nicht die Abschlussqualität des Isländers, was entschuldbar wäre, wenn nicht die komplette Spielanlage verloren gehen würde, Bälle fest machen, weiterleiten, Räume durch Laufwege öffnen, ich glaube nicht, dass beispielsweise ein Schieber das nicht kann, aber irgendwie fehlt der Mannschaft dann das Vertrauen oder die Selbstverständlichkeit.

Ein weiteres Problem was ich offensiv sehe und was wiederum auf die Fünferkette zurückzuführen ist, ist die fehlende Durchschlagskraft auf Außen im Gegensatz zur letzten Saison.
Unsere größte Stärke war und ist das Spiel über die Außen, aber dadurch dass Caiuby, Hahn oder Richter immer etwas zentraler stehen und die Seitenlinie den AV überlassen, kann man keine Überzahl auf Außen schaffen und man verliert viele Bälle, wir haben zwar mittlerweile die Qualität uns auch mal durchzukombinieren, aber sich darauf zu verlassen, wäre fährlässig. Außerdem habe ich das Gefühl, dass Baum sich nicht so ganz entscheiden kann, was für Qualitäten er auf Außen sehen will, die körperliche Wucht mit Caiuby und Hahn oder die spielerische Raffinesse mit Richter, Koo und Jensen.

Vom ultra aggressiven Pressing hat man sich seit dem Dortmund Spiel auch verabschiedet, was aber vielleicht auch am Kräfteverschleiß und dem Fortlauf der Saison liegt. Dennoch sollte es uns auch mal wieder gelingen, Chancen aus Balleroberungen nach gelungenem Pressing, Umschaltsituationen oder aus zweiten Bällen zu kreieren und nicht immer aus dem kontrollierten Ballbesitz heraus, was uns traditionell schwer fällt.

Unser grundlegendes Spiel ist ja nicht katastrophal schlecht, man kontrolliert viele Gegner über das Spiel hinweg, zeigt sich offensiv engagiert, aber dann patzt man hinten und ist offensiv ideenlos, wir hatten heute genau 3 Abschlüsse im gegnerischen Strafraum, die Kopfbälle von Hinteregger und Hahn, sowie die größte Chance durch Gregoritsch, dem gegenüber stehen aber dann 12 Abschlüsse außerhalb des Strafraums, bezeichnend für die erwähnte Ideenlosigkeit und Durchschlagskraft.
So ein bisschen hat man den Eindruck als wollen die Spieler und der Trainer wie eine Spitzenmannschaft spielen, Spielkontrolle, Ballbesitz, gefälliger Fußball.
Ansätze davon sind auch immer wieder zu sehen und erzeugen Euphorie bei jedem FCA Fan, aber wir sind (noch) nicht fähig, das 90min auf den Rasen zu bringen, um wirklich mehr als eine aufstrebende Mannschaft mit Leistungsschwankungen zu sein.

Wir sind sicher noch nicht in akuter Abstiegsgefahr, dafür krampfen sich genug andere Mannschaften unter uns von Spiel zu Spiel und außerdem haben wir ja auch Qualitäten, nur bringen wir sie zurzeit nicht aufs Feld, dazu kommen dann individuelle (Torwart-)Fehler, Gegentore im direkten Gegenzug nach eigenen Alutreffern, Bälle, die 10m auf der Seitenlinie tanzen und nicht ins Aus rollen oder strittige Schiedsrichter Entscheidungen, wie heute, als Koo sich auf die Ballannahme vorbereitet, keine Spannung auf dem Fuß hat und dann durch die Berührung von Kempf Koos Fuß wegklappt, der Stuttgarter den Ball erobern kann und das 1:0 seinen Lauf nimmt.


Nichtsdestotrotz will ich in den restlichen Spielen bis zur Winterpause die viel zitierte Reaktion der Mannschaft sehen, spätestens mit dem Spiel heute, kann man das Europa Thema den Lech bzw. die Wertach hinunter schicken und sich dem Wasserfall der Abstiegsgefahr in den Weg stellen, was aber nur mit Einsatz, Galligkeit und Wille funktioniert.
This contribution was last edited by Sportl on Dec 1, 2018 at 8:07 PM hours

Luthe tut mir Leid, sah heute sicherlich nicht optimal aus. War zugegebenermaßen auch ein leichter Fehler. Hinteregger soll endlich mal aus der Startelf, heute wieder schwach, wie schon seit Wochen. Baum muss endlich mal die etablierten Kräfte auf die Bank packen. Gregoritsch und Caiuby gehören genauso dazu. Da fehlt an allen Ecken und Enden der Biss. Gregoritsch bodenlos, und absolut arrogant. Körpersprache 6. Er will nach Europa? Dann soll er so spielen und die Körpersprache zeigen! Max war defensiv heute auch (wieder) katastrophal.

Lösung mMn: Neue Taktin und neue Kräfte


Luthe (fehlende Alternative)

Schmid-Gouwe-Danso-Stafylidis

Baier-Khedira

Framberger Max

Finnbogason Cordova


Ich würde gerne mal Framberger auf RA sehen. Unglaublich schnell und laufstark, ganz starker Auftritt heute. Stafylidis auf Links, da er einfach diese Kämpfermentalität hat und auch defensiv stärker als Max ist. Max kann dafür auf LA. Zudem würde ich mal mit 2 Stürmern spielen, hatten wir auch lange nicht mehr. Sollten die Herren Hinteregger, Caiuby und Gregoritsch den Ernst der Lage erkannt haben und ihre Form gefunden haben, können sie gerne wieder eine Alternative sein. Aber heute haben wir gesehen, wie wenig wir leisten mit unserer Aufstellung, und zwar seit Wochen.

Das war heute schon eine richtige Ernüchterung. Es sollte jetzt jedem, vor allem der Mannschaft klar sein das wir richtig tief im Abstiegskampf stecken.
Zur Szene mit Koo vor dem Gegentor ist ja alles gesagt, nur sollte dieser eben nicht immer gleich fallen und liegen bleiben. Vielleicht wäre er dann der entscheidende Spieler gewesen zu verhindern das unsere Mannschaft nicht ins Abwehrchaos in der Szene fällt, Max dann nicht seine Seite auf macht und Donis am Ende freistehend schießen kann. Ich habe mich schon gefragt ob ein Spieler von uns in der Situation auch mal Verantwortung übernommen und geschossen hätte.
Eine Szene muss ich mir nochmal anschauen. Um die 60. Minute fährt bei einem Konter der bereits vorbelastete 6er der Stuttgarter den rechten Arm aus um den Ball noch zu bekommen. Man sah das aus unserem Fanblock ganz gut während die Fernsehkameras ja die andere Körperseite aufnehmen. Ich denke schon das man in der Situation Gelb mit allen Konsequenzen für den Spieler geben muss. Gegebenenfalls auch für Gomez wegen des Foul an Hahn.

Ich bin ja gespannt ob unsere Verantwortlichen ein Torwartproblem bei uns sehen. Das 1:0 ist haltbar wenn man abspringt und/oder die Arme streckt.
Die Abwehr ist verunsichert, dem Mittelfeld gelingt es nicht das Spiel zu gestalten und die Stürmer treffen das Tor nicht. Dazu ist der Ersatz von Finnbogason nicht Bundesliga tauglich. Wenn man dazu technische Schwächen in der Ball Annahme bei Caiuby sieht oder es auch bei anderen immer 1,2 Sekunden länger dauert bis der Ball kontrolliert wird kann man wirklich nicht mehr davon sprechen das wir guten Fußball spielen. Wir hätten den Sieg heute genauso nicht verdient wie der VfB.
This contribution was last edited by Thommy_S on Dec 1, 2018 at 9:06 PM hours

Letzte Woche wurde ich noch darauf hingewiesen dass man "gestandene Spieler" nicht wie Schulbuben behandeln und zur Strafe auf die Bank setzen darf.

Aber mMn sollte dies nun doch mal gemacht werden, denn die Herren meinen Sie müssen nichts tun und laufen ja doch alle samt wieder am nächsten Samstag auf.

Gerne würde ich mal Leneis im Tor sehen, vielleicht brauchen wir ja wieder erwarten am Ende keinen Neuen, sondern müssen nur auf die Jugend setzen?

Dass Max LA und Stafy LV spielt wird immer wieder gefordert, aber ich denke auch hier, dies wird nicht mehr passieren, kA was Stafy verbrochen hat, aber wenn er nicht mal mehr auf die Bank rückt, dann muss da mehr im Argen liegen, denn so schlecht kann er doch gar nicht geworden sein, oder?

Fürs nächste Spiel ist Götze hoffentlich wieder fit und darf mal von Anfang an ran und auch Finnbogason wieder .
Reuter sollte aber dringend mal in seinen Schubladen kramen, was er da für Stürmer als Notfallplan gelistet, denn sollte Finnbo weiter so anfällig sein, brauchen wir da dringend Ersatz (ohne Schiebers Leistung zu schmälern), aber da fehlen dann doch noch ein paar % um Finnbos Treffsicherheit zu kompensieren

Das einige Spieler von Europa geredet oder zumindest schon geräumt haben war ein schwerer Fehler. Denn gerade diese Spieler präsentieren sich jetzt in erbärmlicher Form.

Von mir aus darf zB ein Gregoritsch weiter von Europa träumen. Allerdings eher von Armenien und Aserbaidschan als von England oder Spanien!

Noch 2 positive Sachen heute aus Stuttgart.
Zum einem die entspannten Ordner trotz einiger unfreundlicher alkoholisierter FCA Fans an der Einlasskontrolle.
Genauso haben einige Ordner deeskalierend auf eine Stuttgarter Zuschauern neben dem Fan Block eingewirkt wo diese der Meinung war sie müsste die FCA Fans nach dem 0:1 provozieren.
Das ist so nicht selbstverständlich bei Ordner wie zum Beispiel beim Spiel in Hoffenheim.

Immer wieder super ist die Anfahrt zum Parkhaus P7 selbst wenn man wie wir heute erst weniger als eine Stunde vor Spielbeginn da ist. Und zur Abfahrt sperrt man mal einfach die Benzstrasse für den Durchgangsverkehr und stellt die Ampel ab. Da können wir uns in Augsburg mal was abschauen wie das organisiert ist.

Ja wie oft sagt das denn Trainer Baum noch

und immer wieder spielt man den gleichen Scheiß. Diesmal die ersten 10 Minuten gar nicht auf dem Platz, dann findet man endlich ins Spiel, spielt überlegen ist aber zu dumm ein Tor zu erzielen. Und dann schnappt man noch durch schlechtes Abwehrverhalten ein völlig unnötiges Tor zur Niederlage, das aber ein guter Torwart gehalten hätte.

https://fcaugsburg.de/wns/baum-waren-nicht-konsequent-genug/

Es kann ja auch nur noch besser werden mit unserem FCA, denn jetzt sollten wir eigentlich am Tiefpunkt angekommen sein, ansonsten???
This contribution was last edited by FCAler on Dec 1, 2018 at 11:09 PM hours

Für mich gibt es nach dem Spiel zwei Coachingfehler, die ich Baum für heute anrechne.

Einerseits lässt er Schmid draußen, welcher gerade gegen spielschwache Gegner viele Flanken schlagen kann und defensiv nicht so gefordert ist. Deshalb konnte Stuttgart sich sehr gut auf unsere linke Seite mit Max fokussieren und die 5er Kette dahin schieben. Daraus resultierte, dass Max KEINEN einzigen gescheiten Flankenlauf hatte, so wie ich mitgezählt habe. Framberger zwar schon, aber in Sachen Flanken sehe ich Schmid noch deutlich vorne.

Sein zweiter Fehler war Schieber. Bei allem Respekt ggüber Schieber. Er ist einfach ein Joker und keiner der Alfred in der S11 ersetzen kann. Ich hätte lieber Córdova vorne drin gesehen, gerade nach seinem Treffer gegen Frabkfurt. Aber da entscheidet Baum halt nicht nach Leistung sondern nach Sympathie.

Für das Spiel in Leverkusen wollte ich mir eigentlich ein Ticket holen, aber nur wenn die Aufstellung ungefähr so aussieht:

Luthe- Max Hinti Jeff Schmid - Götze Baier Gregerl - Caiuby Finnbogason Hahn

Mit dieser Aufstellung konnte ich mir einen Punkt in Leverkusen oder sogar 3 Punkte vorstellen.

Im Winter fordere ich dann Neuzugänge! Wofür haben wir Rekordgewinne???, wenn wir dann trotzdem am drittwenigsten ausgeben hinter DÜ und NÜ ???? Bin echt gewaltig geladen nach dem Spiel. Und die wollten mit dem Kader nach Europa??

So wie ich unsere Mannschaft kenne spielen die bis zum Pokalspiel weiter so ne Grütze und dann zerlegen sie Kiel und auf einmal können alle wieder kicken. Es liegt aktuell mMn viel an der Mentalität. Die, die nach Europa wollten, sehen sich eh schon bei einem anderen Verein. Ob sie die Vereine dabei überhaupt noch wollen bei solchen Leistungen??

Und die Kritik an Baier ist aktuell unangemessen. Er ist der stabilste und abgeklärteste Spieler bei uns aktuell. Sinnbildlich die Szene als der Stuttgarter Richter tunnelt und sich an Max vorbeimogelt und Baier dann fuchsig spekuliert und ihm die Pille wegnimmt. Wie in meinem ersten Post zum Spiel bleibe ich dabei, dass uns eine linke Ratte a La Ascasibar, Kempf oder Kohr fehlt. Solche Leute provozieren den Gegner und haben immer Schaum vor dem Mund.

Unser Kader ist nun also wieder breit und auch in der Breite qualitativer als früher, aber die erste 11 ist dieses Jahr nicht besser als letztes Jahr. Eher sogar schwächer durch den Hitz Abgang.

Bitte nicht immer die Schuld beim Schiedsrichter suchen, sooo schlecht hat der gegen uns nicht gepfiffen!

Bei so einem bisschen Foul fällt ein gestandener Fußballer nicht unbedingt gleich um, sondern bleibt standhaft und erkämpft sich den Ball. Wie sagte Kahn, wir brauchen Eier, Eier und keine Weicheier!

Ich kann dieses Gejammer und schön reden nicht mehr hören und das, was Trainer Baum da jedesmal immer als Entschuldigung daher bringt.

Ich habe es vorher schon gelesen und habe es selber schon oft genug gefordert, dass Stafy hinten spielen sollte und davor Max. Was hat der Stafy denn verbrochen, dass er bei Baum keine Chance mehr bekommt?