31. Spieltag: FC Augsburg - Bayer 04 Leverkusen

Na immerhin sind inzwischen nicht mehr durch die Bank alle charakterlos.

Man kann gegen Leverkusen verlieren? Ei da guck schau. Aber nicht so? Na, wenn du das sagst.

Auf solche substanzlosen Beiträge gehe ich heute und auch in Zukunft nicht mehr ein. Mach dir doch ein bisschen mehr Mühe, als nur zu sticheln. MERCI!

Guten Morgen !

Da ich gestern Abend noch einen "Einsatz" hatte, konnte/durfte/musste ich mir das Spiel FCA gegen Bayer erst heute Morgen in aller Ruhe anschauen.

Erste Erkenntnis: Martin Schmidt kann auch Niederlage! Es ist mMn grade im Hinblick auf die Planung der neuen Saison nicht wirklich verkehrt, dass die Euphorie nach zwei Siegen und dem wohl gesicherten Klassenerhalt, nicht ins Unermessliche wächst - insofern kam der Dämpfer gestern zur rechten Zeit.

Denn so wie unter Baum nicht jedes Spiel grauslich war so waren auch die beiden Siege unter Schmidt kein Hinweis darauf, dass die Mannschaft vom Leistungsvermögen her tabellarisch deutlich besser dastehen müsste als sie es tut. Gegen Frankfurt hatten wir Glück, dass wir nicht schon nach 20 Minuten hoffnungslos zurücklagen, so offen wie sich unsere Abwehr da präsentiert hat und es war zusätzlich sicher nicht nachteilig für uns, dass Frankfurt ein paar Tage vor unserem Spiel noch international tätig war und zudem fast eine ganze Halbzeit zu Zehnt spielen mussten. Und im Spiel gegen Stuttgart sind wir auf eine Mannschaft getroffen, die es ganz offensichtlich darauf angelegt hatte, ihren Trainer loszuwerden und die zusätzlich noch hochnervös und verunsichert war.

Gestern haben wir jedenfalls eindrucksvoll nachgewiesen. dass wir tatsächlich wohl nicht besser sind als unser Tabellenplatz aussagt - und zwar unabhängig vom Trainer.

Leverkusen war uns (bis auf die erste Viertelstunde) turmhoch überlegen und hätte auch noch mehr als die vier Tore erzielen können (müssen), die es am Ende gewesen sind. Und die hier schon gelesene Erklärung, dass Leverkusen eben grundsätzlich "außerhalb unserer Reichweite" liegt, ist, mit Verlaub "Schöngerede" (wohlgemerkt: Gestern war es so - das ist aber kein Naturgesetz, an dem wir leider nix machen können - man schaue sich nur einmal kurz an, dass 19 von 23 Teilnehmern an der Umfrage hier, auf mindestens einen Punkt getippt haben - und davon waren wir gestern meilenweit entfernt). Leverkusen hatte vor dem gestrigen Spiel 15 Auswärtsspiele absolviert und davon "nur" 7 gewonnen und 6 verloren. Leverkusen ist also keinesfalls generell unschlagbar - nur für uns, für unser Team, waren sie es gestern - und dieser Leistungsunterschied sollte uns mMn schon zu denken geben bzw. überbordende Euphorie stoppen.

Wir hatten in einem Heimspiel grade mal 26% Ballbesitz. Die Leverkusener haben sich xmal den Ball zugespielt ohne dass wir auch nur in die Nähe des Balles gekommen sind- und von uns kam nach den ersten 20 Minuten so gut wie keine sinnvolle Aktion nach vorne mehr. Das Duo Gregoritsch-Khedira konnte auch keine Impulse aus der Mitte nach vorne setzen und Max wurde von den Leverkusenern aus dem Spiel genommen. Natürlich haben die Leverkusener Ausnahmespieler wie Havertz, Volland und Brandt in ihren Reihen aber es ist ja nun auch nicht so, dass jede Mannschaft gegen Leverkusen so dermaßen chancenlos ist, wie wir es gestern waren - das sollte uns schon zu denken geben.

Gestern wurden die Schwächen im Kader (und damit in unserem Spiel) jedenfalls schonungslos aufgedeckt.

Fangen wir mal mit der Position des Torhüters an. Ich finde Kobel, wie viele andere auch, als Torhüter "interessant". Der Mann hat eine Menge Talent und könnte irgendwann sicher einmal zu den besseren Keeper Europas gehören. ABER: Er ist derzeit eben auch "nur" ein Talent. Ihm fehlt (das ist in dem Alter normal und deshalb auch nicht als Vorwurf zu verstehen) die Erfahrung und er macht deshalb auch noch eine Menge Fehler. Ja, er hat auch einige sehr gute Paraden während seiner Augsburger Zeit gezeigt aber wenn man es mal nüchtern betrachtet, hatte er auch einige Fehler in seinem Spiel drin, die uns auch schon Punkte gekostet haben (nicht alle aber einige). Ob Kobel tatsächlich dann der Keeper ist, der uns auf dieser eminent wichtigen Position stabilisieren kann, weiß ich nicht. Ich persönlich würde mich freuen, wenn wir uns vielleicht doch auf einen Keeper mit mehr Erfahrung verständigen würden (Erfahrung und Talent schließen sich ja nicht aus, kosten aber eben mehr als nur eins von beiden - aber nur mit Erfahrung (Luthe), Talent (Kobel) oder guter Meinung über sich selber (Giefer) verliert man eben unnötig Punkte.

Jonathan Schmid hat bei den Fans des FCA (und auch hier im Forum) sicher eine Menge Anhänger. ABER: Sowohl in Frankfurt als auch gestern gegen Leverkusen hat man mMn sehr, sehr deutlich gesehen, dass er kein RV ist (und auch nicht so denkt). In einer Fünferkette fallen diese defensiven Defizite nicht so auf, in einer Viererkette dahingegen umso mehr. Wenn Schmid auf einen technisch einigermaßen beschlagenen und schnellen Außenstürmer trifft, kommt er defensiv sehr schnell an seine Grenzen. Ich bin daher weiterhin davon überzeugt, dass wir zur neuen Saison dringendst einen "richtigen" RV verpflichten müssen. Schmid ist jedenfalls keiner und Framberger ist leider zu oft verletzt.

Rani Khedira ist ohne Zweifel einer der ganz wenigen Gewinner der Saison bei uns. Ich persönlich habe ihm diese Entwicklung, ich gebe das (in dem Fall) gerne zu, nicht ansatzweise zugetraut. ABER: Khedira gefällt mir eindeutig besser, wenn er eher defensive Positionen spielt - er ist mir als IV inzwischen schon lieber als die gelernten IV Danso und Oxford und im MF wäre aus meiner Sicht die Position des 6ers für ihn genau die Richtige. Um auf der 8 oder gar auf der 10 zu spielen fehlen ihm mMn schon noch Kreativität, Offensivdrang und Schnelligkeit - da ist er mMn verschenkt. Für mich wäre Khedira ein geborener Nachfolger für Baier - also für den eher defensiven Part im zentralen Mittelfeld. Auch die Tatsache, dass er sich als einer der wenigen auch mal kritisch zur Entwicklung im Verein äußert und insgesamt ruhig und reflektiert rüberkommt, prädestiniert ihn dazu, mehr Verantwortung im Verein zu übernehmen - und das eben auch gerne auf der Baierposition, wenn dieser dann nicht mehr die entsprechende Leistung bringt.

Alles in allem sollte man sich schon darauf besinnen, dass wir nun aus 30 Spielen 31 Punkte geholt haben und dass das unterm Strich eine grottenschlechte Bilanz ist, die uns in normalen Spielzeiten auch in deutlich größerer Abstiegsgefahr bringen würde als wir es wohl dank der äußerst punktearmen Auftritte von Nürnberg, Hannover und Stuttgart tatsächlich sind. Auch die doch recht hohe Zahl der wirklich enttäuschenden und blutleeren Auftritte des FCA in dieser Saison (Nürnberg, Bremen, Freiburg, Hoffenheim, Leverkusen) lassen nur den Schluss zu, dass wir nur durch die Schwäche der Konkurrenz gerettet worden sind. Da sollte man sich auch nix vormachen und da dürfen auch zwei recht gute Spiele und der (wohl) doch recht zügig erreichte Klassenerhalt mit der anschließenden (verständlichen) Euphorie nicht hinwegtäuschen.

Aber für die Schwäche anderer Mannschaften können wir nix, das ist pures Glück und darauf sollten wir uns zukünftig nicht mehr in dem Maße verlassen, wie wir es in dieser Saison in Anspruch genommen haben (ich meine nicht das Glück in einzelnen Spielen sondern das Glück so schlechte Mitkonkurrenten zu haben).

Insofern: Selbst wenn wir jetzt noch das ein oder andere Spiel gewinnen und dadurch in der Tabelle noch den ein oder anderen Platz gutmachen würden: Nach der Saison muss ein Strich gezogen werden und man muss ehrlich und selbstkritisch die Fehler, die in dieser Saison sicher in zu hoher Zahl gemacht worden sind, ansprechen und analysieren und es eben dann besser machen - und ich kann nur hoffen, dass wir nicht schon wieder an der falschen Stelle sparen.

Trotzdem ein schönes Wochenende allerseits.
This contribution was last edited by Nordhaus1 on Apr 27, 2019 at 11:59 AM hours

Das ist mir eigentlich ziemlich egal. Disqualifiziert hast du dich mit dem Attest der 'Charakterlosigkeit'.

Ich habe etliche Kommentare gelesen, die das Spiel gestern Abend nach meinem Dafürhalten passender einstuften.

Und dazu gehört, dass Leverkusen eben einen sehr guten Abend hatte, weil auch ein konkretes Ziel vor Augen und dass sie uns keinen Stich gelassen haben. Man kann das Schönrederei nennen oder einfach mal Fakten zur Kenntnis nehmen.

Man hätte das Spiel gegen den BVB genau so verlieren können. Chancen für den BVB waren genug vorhanden (für Nordhaus - da hatten wir auch nur 28% Ballbesitz und die Zweikampfbilanz war schlechter) . Die haben halt nix getroffen. Da war aber ein Ji auf dem Platz der mal wieder eine Sternstunde hatte. Alle vier Jahre kommt das ja erfreulicherweise mal vor.

Und solch unterschiedliche Bewertungen von Spielen rein aus ergebnistechnischer Sicht ärgern mich.

Nur mal so: Transfermarkt ist eine Community und auch zugleich ein Forum. Ein Forum ist definiert als "System auf einer Website, das es Teilnehmern ermöglicht, asynchron miteinander zu kommunizieren. Foren sind organisierte Diskussionsplätze, die auf bestimmte Themengebiete fokussiert sind. Die Teilnehmer können dort Themen erstellen, neue Beiträge kommentieren, bewerten oder sich für Beiträge anderer Nutzer bedanken." (Quelle: Gabler)

In der Regel zeichnet sich ein Forum durch unterschiedliche Denkweisen, Ansichten, die Äußerung der eigenen Meinung sowie einem konstruktiven Miteinander aus. Schade, dass das bei einigen so gar nicht klappt und das, wodurch ein Forum gelebt wird, nicht akzeptiert oder wertgeschätzt wird. Nämlich das Recht, seine eigenen Ansichten zu präsentieren und zu verteidigen! Die kleinen Unhöflichkeiten und das Vergessen jeglicher Manieren und Etikette tut zumeist sein übliches...
This contribution was last edited by augstina on Apr 27, 2019 at 1:49 PM hours

Das hast du vorbildlich zitiert!

Was genau, möchtest du damit zum Ausdruck bringen?

DU hast pauschal der gesamten Mannschaft Charakterlosigkeit attestiert. Du könntest das ja mal als überzogen zurücknehmen. Oder ist das immer noch deine Meinung? Dann muss du dir halt auch eine Gegenmeinung anhören, auch wenn sie dir nicht gefällt.

Wie höflich soll ich mich denn jemand gegenüber ausdrücken, der andere der Charakterlosigkeit zeiht?

Ich finde da bin ich noch recht milde.

Im Gegensatz zu dir habe ich hier meine Argumente dargelegt, während du gegen den ersten Beitrag zuerst stichselst ohne Argumente oder ähnlichem und dann schon gleich persönlich wirst, von wegen disqualifizieren etc.

Ich glaube, ich habe mittlerweile genug dargelegt, was mich gestört hat und ich habe es ganz sachlich und detailliert geschildert, ohne jemanden anzugehen. Ich lasse andere Meinungen gelten, denn sie sind im Sinne des Forums.

Ich habe gestern ein schönes Fußballspiel gesehen. Eine Viertelstunde lang war daran sogar mein FCA beteiligt.

Das Führungstor war aber offenbar ein Wachrüttler für die Vizekusener. Jedenfalls spielte ab da nur noch Bayer.

Das war zwar traurig, aber ob der hohen Fußballkunst, die geboten wurde und die sicher sogar den Pep zu wohlwollendem Hauptneigen gebracht hätte, sah ich den Ballstaffetten und Spielzügen der Gäste aber trotzdem gerne zu. Die sind halt besser, zumindest an so einem Abend. Ich hatte nicht das Gefühl von meiner Mannschaft enttäuscht worden zu sein.

Zuhause werfe ich einen Blick in tm und lese da was von durch die Bank charakterlos.

Da hat es mir ehrlich gesagt den Magen zusammen gezogen und ich fragte mich, wie kommt man zu so einem harschen Urteil? Kann ich bei den Stuttgartern letzte Woche in Augsburg verstehen oder auch bei unserem wirklich miesen Auftritt in Freiburg, bei einer Mannschaft, die auch nicht besser Fußball spielen kann als wir.

Aber doch nicht, wenn man einer Fußballgala beiwohnen darf, die deutlich macht, wie die Machtverhältnisse stehen.

Es tut mir leid, wenn ich dich zu scharf angegangen bin, es hat mich einfach aufgeregt.

Guten Abend....

Nun Resüme...vom Spiel gestern und den Spielen heute....war ja klar das alle anderen Mitbewerber heute was
gut machen....und das der FCA so gesehen der große Verlierer des Spieltages ist. Dreck happens.

Aber jetzt mal im Ernst, Ich dachte oh ha...ein Trainer der die Mannschaft erreicht... das Spiel gestern gab
mir schwer zu denken. Führt die Mannschaft ein Eigenleben, wenn man vermeintlich sicher ist legt man den
"Lari Fari" Gang ein...nur nicht überarbeiten...20 Min mitgehalten...dann ja dann och nö, ja nicht anstregen.

Und ja die rechte Seite..war gestern offen ohne Ende...Links auch nicht 100% dicht da gibts noch viel zu tun
und der Torwart...na ja....ein guter besserer wär nicht schlecht.

So gesehen bin Ich aufs nächste Spiel gespannt, aber halt noch sind wir ja save also nicht zuviel erwarten...

Schönen Abend noch.

Nach meinem Besuch in der Arena am Freitag (und auch hier und im Bayer Forum) möchte ich noch ein paar Worte da lassen. Ich finde, dass ihr super sympathische Fans habt. Ist jedes mal wirklich nett, nach Augsburg zu kommen. Besonders witzig fand ich, wie die beiden Fangruppen im Wechsel ein "S**** DFB" angestimmt haben.^^

Viel Erfolg für den Rest der Saison. Werde das nächste mal hoffentlich wieder am Start sein!