Ehemalige Borussen

Als ob die Vereine in diesem Sommer aufgewacht wären und aufgrund der vielen Millionen jetzt auf einmal darauf kommen, alt-verdiente Spieler einfach so und vermeintlich grundlos aus dem Team zu mobben.

Als ein gewisser Klopp kam, durften die Herren Frei, Kringe oder auch Dede allesamt den Verein verlassen. Als ein Hummels oder Subotic alte Recken wie Wörns abgelöst haben, hat doch auch niemand wirklich rumgeheult? Jetzt ist es aber schlimm, wenn ein Dembélé oder Mor oder Pulisic dafür sorgen, dass Kuba nicht mehr sportlich gebraucht wird?

Das Leistungsprinzip gab es schon immer im Profisport. Früher waren wahrscheinlich die Möglichkeiten sehr viel begrenzter, Spieler auszutauschen. Und natürlich gibt es auch Exzesse aufgrund der vielen Millionen und Milliarden im Fußballgeschäft. Ich will wirklich nicht alles Gut reden, was derzeit im Profifußball geschieht, aber diese Verklärung der Vergangenheit nervt mich dann doch ein wenig.

Mal davon abgesehen, dass Spieler doch auch Ihr Recht auf einen Vereinswechsel durchdrücken wollen, wenn ihnen die Situation nicht mehr passt. Womöglich will Kuba sich auch einfach nicht bei uns auf die Tribüne setzen, denn der BVB hätte ihn ja gar nicht entlassen können, wenn Kuba nicht hätte wechseln wollen. Siehe auch Leitner, der immer noch bei uns ist, obwohl sein sportlicher Mehrwert für uns sehr überschaubar ist.

Beim BVB wird niemand rausgemobbt, der einen laufenden Vertrag hat. Da hört man in der Öffentlichkeit gar nichts Negatives - siehe auch zu Park aktuell. Es geht auch nicht um Dankbarkeit, die ein Verein zu zeigen hat (für was? Dafür dass man Fußballer zu Millionären macht?), sondern um Vertragstreue. Die wird aber zunehmend von Spielern in Frage gestellt, während Vereine dem fast machtlos ausgeliefert sind.

Der BVB geht mit seinen Legenden doch ganz gut um. Ein Dickel darf sich als Stadionsprecher und BVBTotalReporter austoben, Kalle Riedle wird Posterboy für Asien, ein Dede bekommt ein legendäres Abschiedsspiel, etc. Aber so wie jeder Spieler in aller Regel das Beste für sich rausholen will, so darf man das auch jedem Verein zugestehen.

Am liebsten hätte ich hier Subotic und Kuba und Großkreutz als Stammspieler bei uns, weil ich mit ihnen eine überragende BVB-Zeit verbinde. Aber ich will auch den Erfolg für meinen Verein BVB, den ich persönlich jedenfalls lieber auf hohem Niveau in der Champions League kicken sehe als im Mittelfeld der Bundesliga. Das mag einige anders gehen aber ich vermisse nicht die Zeiten unter Nevio Scala oder Thomas Doll.

Und was einige darüber hinaus auch vergessen:
Kuba war vor Jahren auch nur irgendein Neuzugang aus Polen. So wie jetzt ein Mor oder Dembélé oder Guerreiro nur irgendwelche Zugänge sind. Aber wer sagt denn, dass nicht einer von ihnen auch mal zu einer kleinen Legende werden kann? Auch diese Spieler können unseren Verein prägen wie es einst ein Dede oder eben ein Kuba gemacht hat.

Ja, es ist ein absoluter Glücksfall wenn langverdiente Spieler auch bei ihrem Verein die Karriere beenden. Aber das ist eher die Ausnahme. Einerseits aufgrund der sportlichen Leistungsfähigkeit, andererseits aber auch weil nicht jeder Spieler bereit ist, sich zurückzunehmen (wie aktuell z.B. ein Weidenfeller). Ein Xavi musste auch Barcelona verlassen, oder ein Lampard Chelsea. Oder wollten sie am Ende vielleicht auch?

Ein Dede ist bei uns Fans nicht ein Deut weniger Vereinslegende, nur weil er nicht bei uns die Karriere beendet hat oder beenden durfte oder beenden wollte. Ein Klopp wird nicht ein Deut weniger geliebt, obwohl unter ihm auch gewisse "Legenden" den Verein verlassen haben oder mussten oder wollten. Wieso wird also jetzt bei Tuchel daraus so eine Geschichte gemacht?

Das ist doch ein ganz anderer Punkt!
Kevin hätte sagen können: Schade, dass wir den Ansprüchen nicht mehr genügen. Wäre supi, wenn Fußball kein knallhartes Geschäft wäre und der BVB uns hätte behalten können trotz des klaren sportlichen Defizits.

Er hat aber den BVB dafür kritisiert, die Spieler aussortiert zu haben. Kevin hat einfach nicht die Klasse für einen BVB, der berechtigterweise CL-Ambitionen hegt, weil er es kann. Kuba hat nicht mehr die Klasse durch seine schweren Verletzungen.

Schade findet wohl jeder BVB-Fan, dass Kuba nicht mehr eine Stammkraft darstellen kann. Aber wenn es nach Sympathie ginge, dann wäre Teddy im Tor, Susi Kapitän und Nobbi der Mittelstürmer. Bleiben wir doch bitte in der Realität. Kevin kommt wie ein beleidigtes Kind rüber, wenn er sich über mangelnde Chancen beim BVB beschwert. Er hatte länger Gelegenheit sich zu beweisen als jeder andere. Soll man ihn etwa als Kaderleiche behalten? Oder schlimmer, soll man ihn aus Dankbarkeit etwa noch aufstellen und dann eben 8. in der Liga werden? Sportlicher Erfolg ist ja eh nur kommerzielle Sche***, Hauptsache Kevin darf mitspielen... der Junge ist vielleicht mal ganz gut in der 2. Liga aufgehoben. Hat er genug Zeit zum Nachdenken.

Ich gehe fest davon aus, dass Thomas Tuchel jedem Spieler eine faire Chance gegeben hat. Wenn er der Meinung ist, dass Kevin und Kuba nicht in das Spielsystem passen, dann muss man das halt auch mal akzeptieren.

Ein Trainer kann keine Rücksicht auf alle Wünsche der Fans nehmen, dafür ist gerade das Trainergeschäft sehr schnelllebig und wenn es mal nicht läuft, dann ist man meist der Hauptschuldige.

Ich kann das objektiv alles sehr gut nachvollziehen, ich glaube als Trainer mit Ambitionen würde ich Kuba und Großkreutz auch nicht aufstellen, weil sie nicht den höchsten Ansprüchen genügen.

Die 3 allein würden uns natürlich nicht zu einem Abstiegskandidaten machen. Wenn du aber 11 Spieler der Güteklasse Kevin, Subo (2016er Version) und Kuba (2016er Version) aufstellst, dann spielst du gegen den Abstieg.
Dankbarkeit darf niemals solche Posten übersteigen wie den Stadionsprecher. Mal ganz ehrlich: Nobbi liebt jeder, der 1989 schon dabei war. Aber wir sind doch wohl alle froh, dass er nicht mehr Verantwortung bekommt als diesen belanglosen Job, wo man nichts falsch machen kann. Und wer ihn als Kommentator erträgt, muss echt ein guter Mensch sein.

Tuchels Aussagen sind doch totaler Quatsch. Man kann nicht einerseits 110 Mio Euro einnehmen für 3 Jahre Transferrechte und sich dann beklagen, wie hoch die Ablösen geworden sind. Das ist doch albern. Außerdem ist es doch völlig egal, ob wir 116 ausgeben und 110 einnehmen, oder 46 aufgeben und 40 einnehmen (der Einfachheit halber ohne Steuern zu berücksichtigen).
Und warum sollte ein Fußballspieler weniger verdienen als ein Formel1-Fahrer (Messi verdient nicht mehr als Vettel!!!!)? Die Stadionwurst kostet auch nicht mehr deswegen.
Wenn der Umsatz steigt, wo soll das Geld dann hin? Etwa nicht anteilsweise an die Spieler? Sollen die Ablösen nicht steigen?

Tuchel hat vermutlich keine Ahnung von Wirtschaft, sonst wüsste er, dass steigende Umsätze für die Gesundheit des Sports stehen und davon profitieren wir am Ende alle.

@Barrios1989
Tuchel war wohl eher der Meinung, dass Kevin nicht die Klasse besitzt für seinen Kader. "Nicht ins System passen" ist ein nett gemeinter Euphemismus.
This contribution was last edited by Fibonacci1123 on Aug 2, 2016 at 5:58 PM hours

Man gewinnt aber schon den Eindruck, dass Dankbarkeit nur dann Dankbarkeit ist, wenn es sich in barer Münze auszahlt. Ich bin sicher, viele auch in der Vereins Führung sind Kuba, Subotic, Grosskreuz, usw dankbar. Worum es den Kevin aber in diesem Fall geht, ist ja schlicht Kohle. Die müssten wir ja weiter bezahlen, denn auch Kuba spielt nicht umsonst.

Nö, das denke ich nicht. Tuchel hat auch einige Spieler rasiert, ohne dass sie beim BVB nochmal groß vorspielen durften. Als er hier anfing, war es sofort klar, dass einige Akteure keine Zukunft mehr haben. Das ist ok und muss evtl. sogar so sein, aber als Spieler empfindet man das wohl kaum als "faire Chance". Das sind einfach zwei grundverschiedene Perspektiven, die da aufeinander treffen.
This contribution was last edited by Doc_Gonzo on Aug 2, 2016 at 5:59 PM hours

Ich darf dich dran erinnern, dass Tuchel so geil drauf war, nicht als Antrittsgeschenk eine Wunschliste mitzubringen. Er arbeitete mit dem vorhandenen Kader und gab jedem eine Chance. Miki, Leitner etc. wollten die meisten schon auf den Mond schießen und Tuchel hat sich erstmal von allen ein Bild gemacht. Er hätte sicherlich zum Antritt ein paar Spieler bekommen können. Er dachte sich aber: Ich kenne die Jungs doch noch gar nicht, soll jeder zeigen was er kann bevor ich neue Spieler hole.

Finde ich ehrlich gesagt, etwas unverschämt die Aussage.

Leitner hatte doch sogar lt. Tuchel gar keine Chance. Der blieb trotzdem beim BVB und rutschte aufgrund Personalknappheit dann wieder in den Kader. Oli Kirch machte man auch sofort deutlich, dass er beim BVB keine Einsatzchancen mehr habe. So ganz freiwillig ist Großkreutz auch nicht gegangen und bei Kuba kann man sicherlich ebenfalls Zweifel haben.
Aber glaub ruhig diese öffentlichen Aussagen. Tuchel hatte natürlich schon vor seinem Amtsantritt Vorstellungen bzgl. des Spielermaterials. Alles andere wäre auch naiv. Wie hier schon angemerkt wurde, das war als Klopp hier anfing nicht anders. Es ging lediglich darum, dass die Spieler so ein Vorgehen nicht als "faire Chance" empfinden.

Mir vollkommen egal, wie du meine Aussage findest. Dein Geschreibsel finde ich beispielsweise auch meistens für die Tonne.

Wenn man mit einem Spieler aber nicht plant und der festen Überzeugung ist, dass diese nicht ins System passen ist es aber auch nur fair, dass die Spieler das auch gesagt bekommen und sich neu umschauen können.
Wir sind halt mit der Fußballromantik der 2011er Mannschaft sehr verwöhnt gewesen. Auf der einen Seite haben ein paar Spieler von sich aus mit dem Verein gebrochen, andere wurden halt vom Verein vor die Tür gesetzt. Das ist aber auch der Wandel der Zeit und das war früher doch auch nicht anders als heute. Als Kloppo kam und dann Dede nach seinem Kreuzbandriss weiter auf die Bank gesetzt hat war das auch keine populäre Entscheidung, aber die Richtige. Bei Alex Frei waren die Fans auch nicht glücklich.
Mit einem neuen Trainer kommen einfach neue Vorstellungen und in einem Umbruch müssen auch unpopuläre Entscheidungen getroffen werden. Jeder der heutigen Legenden wurde schließlich auch mal neu geholt und in ein paar Jahren sind dann vielleicht Pulisic, Dembele und vielleicht sogar Schürrle verdiente Spieler des BVB.

Ich kann verstehen, dass Kuba und Kevin enttäuscht sein. Für beide ist der BVB ein ganz wichtiger Teil des Lebens und beide haben mit Stolz das Trikot getragen. Ich hätte Kuba auch noch sehr gerne weiter hier im Verein gesehen. Aber am Ende steht der Verein einfach über den einzelnen Personen und das sollte auch Kevin wissen. Kuba ist ein Gentleman, von dem wird man kein Nachtreten hören, bei Kevin wird es solche Aussagen sicherlich noch öfters geben, aber ich nehme ihm diese auch nicht böse. Dafür ist er einfach zu sehr Fan und vielleicht auch zu voreingenommen, um manche Sachen nüchtern bewerten zu können.

Davon ab bin ich mir ziemlich sicher, dass Kevin auch bei Klopp keine Zukunft gehabt hätte. Er hat sichs nach der WM einfach selber mit Leistung und Auftreten versaut. Trotzdem hatte er hier sechs tolle Jahre die er und wir nicht vergessen und missen wollen.

Solche Beiträge erinnern mich wieder daran warum ich nicht traurig war als er ging. Weil er ständig so ein Mist postet. Auf dem Platz gibt er immer alles ( auch wenn seine letzte gute Saison 3 Jahre her ist ) aber abseits des Platzes ist er fast nur am maulen. meckern und jammern. Vor allem bekommt er doch selber Millionen an Euro überwiesen. Ich bezweifel das er bei Vertragsverhandlungen nach weniger Geld verlangt. Einfach mal wieder ein unnötiger Kommentar von ihm.