Pay-TV: Sky, DAZN, RTL, Prime, BVB TV und Co...

Jan 24, 2011 - 1:42 PM hours
Zitat von Tube-jr
Zitat von DerMoe

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Zitat von DerMoe

Die Sportsbar Sender sind ja einfach Sky Sender. Das hat Eurosport ähnlich gelöst, nur dass man bei denen auch noch zubuchen muss. Beide Dienste haben es einfach nicht hingekriegt bzw keine Lust in irgendwelche Infrastruktur zu investieren.

Und deshalb bezweifel ich auch, dass DAZN aktuell ernsthaft um BuLi Rechte mitbieten könnte, nur weil sie in Interviews sagen, dass sie das gerne würden. Ich finde das ES Modell, den Sender in HD+ zu verstecken schon frech, aber die DAZN Lösung wäre endgültig inakzeptabel.

Wer Rechte für die lineare Ausstrahlung erwirbt sollte die auch bundesweit anbieten müssen. Ich hoffe man lässt diesen Betrug am Kunden bei der BuLi nicht aus Profitgier zu.


Ist dann halt die Frage, ob die Rechte weiterhin nur für das lineare Fernsehen gelten. Bis DAZN Bundesliga ausstrahlen könnte, vergehen nochmals 2,5 Jahre. Technologisch gesehen, wird man auch da wieder große Sprünge machen. Bereits jetzt liegt die Durchschnittsinternetgeschwindigkeit in Deutschland bei über 24 MBit/s, 2017 noch bei nur 15 MBit/s. Geht diese Entwicklung genauso linear weiter, ist man 2019 bei 34, 2020 bei 43 und 2021 bei 52 MBit/s. Das ist zwar immer noch weit hinter den Plänen unserer Bundesregierung, aber es reicht auf jeden Fall ohne Probleme für Full HD Streaming. Ebenso steigt der Anteil der Smart-TV's in Deutschland stetig an. "Normale" TV's gibt es quasi nicht mehr zu kaufen.

2021 wird es also für die deutlich überwiegende Mehrheit der Bevölkerung ohne Probleme möglich sein, Fußball via Stream über das Internet zu empfangen. Aus diesem Grund kann ich mir auch durchaus vorstellen, dass es bei der nächsten Rechtevergabe für die BuLi sein kann, dass es bei der Ausstrahlung von Live-Bewegtbildern nicht mehr nur noch um lineare TV-Rechte geht.

Sollte es aber tatsächlich wieder nur um lineare TV Rechte gehen, dann ist DAZN mit ihrer aktuellen Technikaufstellung natürlich raus. Diesen "Bauerntrick" wird die DFL definitiv nicht mit sich machen lassen im Heimatmarkt.


Es werden auch jetzt schon nicht "nur lineare TV Rechte" ausgeschrieben, sondern die Rechte für einzelne Kanäle
- stream
- mobile
- lineares TV

Der Witz ist doch nur, dass DAZN, ES & Co ja nicht das haben wollen, was ihnen eigentlich zustünde - nämlich nur die ersten beiden Rechte - sondern sie wollen ja unbedingt auch die linearen dazu haben.

Wenn nämlich die DFL die ersten beiden Rechte an DAZN verkauft und die klassischen Vertriebswege Sky gibt, dann bestellt nämlich kaum jemand wegen der BuLi DAZN und das wissen sie. Deshalb bietet man nur auf Gesamtpakete und deshalb versucht man den Kunden um den klassischen Vertriebsweg zu betrügen. Denn nur so drückt man ihn in das Streaming.

Die Aufsplittung der Vertriebswege hatten wir durchaus auch schon, z.b. an Telekom Entertain und an Sky. Das lohnt sich aber eben für alle Beteiligten nicht, da der Kunde dann keine Mehrfachabos abschließt und man sich den Kuchen teilen muss anstatt ihn zu vergrößern.

Daher erwarte ich auch für 2021 keine Änderung. Die DFL wird wieder alle Vertriebskanaäle ausschreiben und ein Streamer wieder Teile davon, aber mit allen Vertriebswegen erwerben.

Sollte man da das DAZN Modell zulassen lohnt es sich langsam über eine Klage nachzudenken.


Du hast mich falsch verstanden. Mir ist durchaus klar, dass es bereits die Wege Stream und Mobile gibt. Mein Antritt war aber, dass die Ausstrahlung aller Spiele nicht mehr exklusiv über lineares TV erfolgen muss. Was den Anbietern Kunden bringt sind Exklusivspiele. Ändert man diese Rechte nun so um, dass nicht mehr alle Spiele über das lineare TV ausgestrahlt werden müssen, sondern auch per Stream ausgeliefert werden können, ist DAZN mit im Boot. Im Rahmen der (technischen) Möglichkeiten im Jahr 2021 ist das sicherlich. Es hat ja selbst Sky (mit Sky X) inzwischen offensichtlich begriffen, dass lineares TV auf dem absteigenden Ast ist.

Allerdings wirst du vermutlich zumindest für die nächste Rechtevergabe noch Recht behalten, darüber hinaus kann sich aber auch die DFL dem technologischen Wandel nicht mehr ewig verschließen.


Ein Verzicht auf den klasischen Vertriebsweg kann es nur bei einem 100%igen Abdeckung in Deutschland mit HighSpeed Internet geben.
Das ist für 2021 völlig utopisch und selbst für die übernächste Rechteperiode höchst unwahrscheinlich.

Exklusive Streamingrechte haben im Digitalisierungs-Dritte-Welt-Land Deutschland keine Daseinsberechtigung, weder 2019 noch 2021.

Sollte man sie weiterhin durch die Hintertüre verwirklichen schließt das immer mehr Menschen vom Erlebnis Fußball aus und wäre wie gesagt dann je nach Modell mMn auch mal eine Klage wert.
Zitat von DerMoe
Zitat von Tube-jr

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Die Sportsbar Sender sind ja einfach Sky Sender. Das hat Eurosport ähnlich gelöst, nur dass man bei denen auch noch zubuchen muss. Beide Dienste haben es einfach nicht hingekriegt bzw keine Lust in irgendwelche Infrastruktur zu investieren.

Und deshalb bezweifel ich auch, dass DAZN aktuell ernsthaft um BuLi Rechte mitbieten könnte, nur weil sie in Interviews sagen, dass sie das gerne würden. Ich finde das ES Modell, den Sender in HD+ zu verstecken schon frech, aber die DAZN Lösung wäre endgültig inakzeptabel.

Wer Rechte für die lineare Ausstrahlung erwirbt sollte die auch bundesweit anbieten müssen. Ich hoffe man lässt diesen Betrug am Kunden bei der BuLi nicht aus Profitgier zu.


Ist dann halt die Frage, ob die Rechte weiterhin nur für das lineare Fernsehen gelten. Bis DAZN Bundesliga ausstrahlen könnte, vergehen nochmals 2,5 Jahre. Technologisch gesehen, wird man auch da wieder große Sprünge machen. Bereits jetzt liegt die Durchschnittsinternetgeschwindigkeit in Deutschland bei über 24 MBit/s, 2017 noch bei nur 15 MBit/s. Geht diese Entwicklung genauso linear weiter, ist man 2019 bei 34, 2020 bei 43 und 2021 bei 52 MBit/s. Das ist zwar immer noch weit hinter den Plänen unserer Bundesregierung, aber es reicht auf jeden Fall ohne Probleme für Full HD Streaming. Ebenso steigt der Anteil der Smart-TV's in Deutschland stetig an. "Normale" TV's gibt es quasi nicht mehr zu kaufen.

2021 wird es also für die deutlich überwiegende Mehrheit der Bevölkerung ohne Probleme möglich sein, Fußball via Stream über das Internet zu empfangen. Aus diesem Grund kann ich mir auch durchaus vorstellen, dass es bei der nächsten Rechtevergabe für die BuLi sein kann, dass es bei der Ausstrahlung von Live-Bewegtbildern nicht mehr nur noch um lineare TV-Rechte geht.

Sollte es aber tatsächlich wieder nur um lineare TV Rechte gehen, dann ist DAZN mit ihrer aktuellen Technikaufstellung natürlich raus. Diesen "Bauerntrick" wird die DFL definitiv nicht mit sich machen lassen im Heimatmarkt.


Es werden auch jetzt schon nicht "nur lineare TV Rechte" ausgeschrieben, sondern die Rechte für einzelne Kanäle
- stream
- mobile
- lineares TV

Der Witz ist doch nur, dass DAZN, ES & Co ja nicht das haben wollen, was ihnen eigentlich zustünde - nämlich nur die ersten beiden Rechte - sondern sie wollen ja unbedingt auch die linearen dazu haben.

Wenn nämlich die DFL die ersten beiden Rechte an DAZN verkauft und die klassischen Vertriebswege Sky gibt, dann bestellt nämlich kaum jemand wegen der BuLi DAZN und das wissen sie. Deshalb bietet man nur auf Gesamtpakete und deshalb versucht man den Kunden um den klassischen Vertriebsweg zu betrügen. Denn nur so drückt man ihn in das Streaming.

Die Aufsplittung der Vertriebswege hatten wir durchaus auch schon, z.b. an Telekom Entertain und an Sky. Das lohnt sich aber eben für alle Beteiligten nicht, da der Kunde dann keine Mehrfachabos abschließt und man sich den Kuchen teilen muss anstatt ihn zu vergrößern.

Daher erwarte ich auch für 2021 keine Änderung. Die DFL wird wieder alle Vertriebskanaäle ausschreiben und ein Streamer wieder Teile davon, aber mit allen Vertriebswegen erwerben.

Sollte man da das DAZN Modell zulassen lohnt es sich langsam über eine Klage nachzudenken.


Du hast mich falsch verstanden. Mir ist durchaus klar, dass es bereits die Wege Stream und Mobile gibt. Mein Antritt war aber, dass die Ausstrahlung aller Spiele nicht mehr exklusiv über lineares TV erfolgen muss. Was den Anbietern Kunden bringt sind Exklusivspiele. Ändert man diese Rechte nun so um, dass nicht mehr alle Spiele über das lineare TV ausgestrahlt werden müssen, sondern auch per Stream ausgeliefert werden können, ist DAZN mit im Boot. Im Rahmen der (technischen) Möglichkeiten im Jahr 2021 ist das sicherlich. Es hat ja selbst Sky (mit Sky X) inzwischen offensichtlich begriffen, dass lineares TV auf dem absteigenden Ast ist.

Allerdings wirst du vermutlich zumindest für die nächste Rechtevergabe noch Recht behalten, darüber hinaus kann sich aber auch die DFL dem technologischen Wandel nicht mehr ewig verschließen.


Ein Verzicht auf den klasischen Vertriebsweg kann es nur bei einem 100%igen Abdeckung in Deutschland mit HighSpeed Internet geben.
Das ist für 2021 völlig utopisch und selbst für die übernächste Rechteperiode höchst unwahrscheinlich.

Exklusive Streamingrechte haben im Digitalisierungs-Dritte-Welt-Land Deutschland keine Daseinsberechtigung, weder 2019 noch 2021.

Sollte man sie weiterhin durch die Hintertüre verwirklichen schließt das immer mehr Menschen vom Erlebnis Fußball aus und wäre wie gesagt dann je nach Modell mMn auch mal eine Klage wert.


Und wo steht geschrieben, dass die DFL erst bei 100% die Rechte umschreibt und nicht schon bei 95%? Solange das Geld stimmt, wird die DFl da sich nicht allzulange quer stellen. Oder gibt es ein Gesetz, welches das verlangt, dann nehme ich natürlich das vorher gesagte zurück.

Über 30 MBit/s besitzen inzwischen schon 88% der deutschen Haushalte, über 50 MBit/s sind es 83% der deutschen Haushalte (BMVI Bericht 2018). Selbst 30 MBit/s reichen bereits für Full HD Streaming. Bis 2021 wird dieser Wert deutlich über 90% liegen, erst Recht bei der übernächsten Rechtevergabe.

Deswegen sehe ich das deutlich unproblematischer als du und auch das mit der Daseinsberechtigung sehe ich etwas unkritischer. Sollte DAZN es allerdings wieder über die Hintertür versuchen und damit durchkommen, stimme ich dir zu, dann kann man durchaus mal eine Klage einreichen.
Zitat von Tube-jr
Zitat von DerMoe

Zitat von Tube-jr

Zitat von DerMoe

Zitat von Tube-jr

Zitat von DerMoe

Die Sportsbar Sender sind ja einfach Sky Sender. Das hat Eurosport ähnlich gelöst, nur dass man bei denen auch noch zubuchen muss. Beide Dienste haben es einfach nicht hingekriegt bzw keine Lust in irgendwelche Infrastruktur zu investieren.

Und deshalb bezweifel ich auch, dass DAZN aktuell ernsthaft um BuLi Rechte mitbieten könnte, nur weil sie in Interviews sagen, dass sie das gerne würden. Ich finde das ES Modell, den Sender in HD+ zu verstecken schon frech, aber die DAZN Lösung wäre endgültig inakzeptabel.

Wer Rechte für die lineare Ausstrahlung erwirbt sollte die auch bundesweit anbieten müssen. Ich hoffe man lässt diesen Betrug am Kunden bei der BuLi nicht aus Profitgier zu.


Ist dann halt die Frage, ob die Rechte weiterhin nur für das lineare Fernsehen gelten. Bis DAZN Bundesliga ausstrahlen könnte, vergehen nochmals 2,5 Jahre. Technologisch gesehen, wird man auch da wieder große Sprünge machen. Bereits jetzt liegt die Durchschnittsinternetgeschwindigkeit in Deutschland bei über 24 MBit/s, 2017 noch bei nur 15 MBit/s. Geht diese Entwicklung genauso linear weiter, ist man 2019 bei 34, 2020 bei 43 und 2021 bei 52 MBit/s. Das ist zwar immer noch weit hinter den Plänen unserer Bundesregierung, aber es reicht auf jeden Fall ohne Probleme für Full HD Streaming. Ebenso steigt der Anteil der Smart-TV's in Deutschland stetig an. "Normale" TV's gibt es quasi nicht mehr zu kaufen.

2021 wird es also für die deutlich überwiegende Mehrheit der Bevölkerung ohne Probleme möglich sein, Fußball via Stream über das Internet zu empfangen. Aus diesem Grund kann ich mir auch durchaus vorstellen, dass es bei der nächsten Rechtevergabe für die BuLi sein kann, dass es bei der Ausstrahlung von Live-Bewegtbildern nicht mehr nur noch um lineare TV-Rechte geht.

Sollte es aber tatsächlich wieder nur um lineare TV Rechte gehen, dann ist DAZN mit ihrer aktuellen Technikaufstellung natürlich raus. Diesen "Bauerntrick" wird die DFL definitiv nicht mit sich machen lassen im Heimatmarkt.


Es werden auch jetzt schon nicht "nur lineare TV Rechte" ausgeschrieben, sondern die Rechte für einzelne Kanäle
- stream
- mobile
- lineares TV

Der Witz ist doch nur, dass DAZN, ES & Co ja nicht das haben wollen, was ihnen eigentlich zustünde - nämlich nur die ersten beiden Rechte - sondern sie wollen ja unbedingt auch die linearen dazu haben.

Wenn nämlich die DFL die ersten beiden Rechte an DAZN verkauft und die klassischen Vertriebswege Sky gibt, dann bestellt nämlich kaum jemand wegen der BuLi DAZN und das wissen sie. Deshalb bietet man nur auf Gesamtpakete und deshalb versucht man den Kunden um den klassischen Vertriebsweg zu betrügen. Denn nur so drückt man ihn in das Streaming.

Die Aufsplittung der Vertriebswege hatten wir durchaus auch schon, z.b. an Telekom Entertain und an Sky. Das lohnt sich aber eben für alle Beteiligten nicht, da der Kunde dann keine Mehrfachabos abschließt und man sich den Kuchen teilen muss anstatt ihn zu vergrößern.

Daher erwarte ich auch für 2021 keine Änderung. Die DFL wird wieder alle Vertriebskanaäle ausschreiben und ein Streamer wieder Teile davon, aber mit allen Vertriebswegen erwerben.

Sollte man da das DAZN Modell zulassen lohnt es sich langsam über eine Klage nachzudenken.


Du hast mich falsch verstanden. Mir ist durchaus klar, dass es bereits die Wege Stream und Mobile gibt. Mein Antritt war aber, dass die Ausstrahlung aller Spiele nicht mehr exklusiv über lineares TV erfolgen muss. Was den Anbietern Kunden bringt sind Exklusivspiele. Ändert man diese Rechte nun so um, dass nicht mehr alle Spiele über das lineare TV ausgestrahlt werden müssen, sondern auch per Stream ausgeliefert werden können, ist DAZN mit im Boot. Im Rahmen der (technischen) Möglichkeiten im Jahr 2021 ist das sicherlich. Es hat ja selbst Sky (mit Sky X) inzwischen offensichtlich begriffen, dass lineares TV auf dem absteigenden Ast ist.

Allerdings wirst du vermutlich zumindest für die nächste Rechtevergabe noch Recht behalten, darüber hinaus kann sich aber auch die DFL dem technologischen Wandel nicht mehr ewig verschließen.


Ein Verzicht auf den klasischen Vertriebsweg kann es nur bei einem 100%igen Abdeckung in Deutschland mit HighSpeed Internet geben.
Das ist für 2021 völlig utopisch und selbst für die übernächste Rechteperiode höchst unwahrscheinlich.

Exklusive Streamingrechte haben im Digitalisierungs-Dritte-Welt-Land Deutschland keine Daseinsberechtigung, weder 2019 noch 2021.

Sollte man sie weiterhin durch die Hintertüre verwirklichen schließt das immer mehr Menschen vom Erlebnis Fußball aus und wäre wie gesagt dann je nach Modell mMn auch mal eine Klage wert.


Und wo steht geschrieben, dass die DFL erst bei 100% die Rechte umschreibt und nicht schon bei 95%? Solange das Geld stimmt, wird die DFl da sich nicht allzulange quer stellen. Oder gibt es ein Gesetz, welches das verlangt, dann nehme ich natürlich das vorher gesagte zurück.

Über 30 MBit/s besitzen inzwischen schon 88% der deutschen Haushalte, über 50 MBit/s sind es 83% der deutschen Haushalte (BMVI Bericht 2018). Selbst 30 MBit/s reichen bereits für Full HD Streaming. Bis 2021 wird dieser Wert deutlich über 90% liegen, erst Recht bei der übernächsten Rechtevergabe.

Deswegen sehe ich das deutlich unproblematischer als du und auch das mit der Daseinsberechtigung sehe ich etwas unkritischer. Sollte DAZN es allerdings wieder über die Hintertür versuchen und damit durchkommen, stimme ich dir zu, dann kann man durchaus mal eine Klage einreichen.


Das steht nirgends geschrieben, genauso wie nirgendwo geschrieben steht, dass sie die Recht überhaupt je umschreiben und dann einfach keine TV Rechte mehr verkaufen.

Immerhin zahlt den Löwenanteil immer noch Sky und deren Zugpferd ist immer noch ihr Receiver mit Sat-Bild über das sie jetzt schon UHD Bilder in ganz Deutschland zeigen können.

Dass die Rechtevergabe prinzipiell geändert wird und ein Vertirebsweg wegfällt wäre jedenfalls der deutlich ungewöhnlichere Vorgang und steht ebenso nirgends geschrieben.
Bin ich der einzige den es nervt, wenn der "Kommentator" während eines Einzelspiels die Ergebnisse der anderen Spiele erwähnt?
Wenn ich die wissen wollte, gucke ich auf mein Handy!

Geht mir echt auf die Nerven!!!

Klar, man kann etwas vermuten, wenn auf einmal des Stadion losbrüllt, aber trotzdem soll er die Klappe halten!
Zitat von fmt1244
Bin ich der einzige den es nervt, wenn der "Kommentator" während eines Einzelspiels die Ergebnisse der anderen Spiele erwähnt?
Wenn ich die wissen wollte, gucke ich auf mein Handy!

Geht mir echt auf die Nerven!!!

Klar, man kann etwas vermuten, wenn auf einmal des Stadion losbrüllt, aber trotzdem soll er die Klappe halten!


Es ist ja nicht nur die Kommunikation durch den Kommentator. Die Ergebnisse werden ja nun auch immer regelmäßig eingeblendet. Totaler Rotz meiner Meinung nach und ich fragen mich wer auf diesen Quatsch gekommen ist.
Zitat von fmt1244
Bin ich der einzige den es nervt, wenn der "Kommentator" während eines Einzelspiels die Ergebnisse der anderen Spiele erwähnt?
Wenn ich die wissen wollte, gucke ich auf mein Handy!

Geht mir echt auf die Nerven!!!

Klar, man kann etwas vermuten, wenn auf einmal des Stadion losbrüllt, aber trotzdem soll er die Klappe halten!


Was stört dich daran bzw. was erhoffst du dir dadurch? Willst du ungespoilert die Sportschau gucken? Ich lasse den Ticker immer parallel laufen.
Zitat von T-Reex
Zitat von fmt1244

Bin ich der einzige den es nervt, wenn der "Kommentator" während eines Einzelspiels die Ergebnisse der anderen Spiele erwähnt?
Wenn ich die wissen wollte, gucke ich auf mein Handy!

Geht mir echt auf die Nerven!!!

Klar, man kann etwas vermuten, wenn auf einmal des Stadion losbrüllt, aber trotzdem soll er die Klappe halten!


Was stört dich daran bzw. was erhoffst du dir dadurch? Willst du ungespoilert die Sportschau gucken? Ich lasse den Ticker immer parallel laufen.


Ich persönlich finde es einfach unnötig und sinnlos. Allen Zuschauern, die sich gerne vom Ausgang auf anderen Plätzen "überraschen" lassen wollen, wird diese Möglichkeit ohne Grund genommen. Wenn man die Ergebnisse der anderen wissen möchte kommt man da ja auch anders ran.
Zitat von T-Reex
Zitat von fmt1244

Bin ich der einzige den es nervt, wenn der "Kommentator" während eines Einzelspiels die Ergebnisse der anderen Spiele erwähnt?
Wenn ich die wissen wollte, gucke ich auf mein Handy!

Geht mir echt auf die Nerven!!!

Klar, man kann etwas vermuten, wenn auf einmal des Stadion losbrüllt, aber trotzdem soll er die Klappe halten!


Was stört dich daran bzw. was erhoffst du dir dadurch? Willst du ungespoilert die Sportschau gucken? Ich lasse den Ticker immer parallel laufen.


Stell' dir vor, genau darum geht es vielen Fußballanhängern.

1. Längst nicht alle Fußballzuschauer haben ein Bezahl-Abo - manche aus Überzeugung, manche wegen Geldmangel.
2. Nicht alle Abonnenten schauen jedes Spiel "ihres Vereins" an jedem Spieltag, weil es auch noch andere Interessen, Beschäftigungen oder Verpflichtungen im Leben gibt.
3. Manchen, gar nicht so wenigen, reichen Spiel-Zusammenschnitte zu einem späteren Termin, die allerdings viel von ihrem Reiz verlieren, wenn das Ergebnis schon bekannt ist.
(Interessierte Nachfrage, weil ich noch nie "Alle Spiele, alle Tore" samstags um 17:30 Uhr (Sky) gesehen habe: Werden dort die Ergebnisse vor den Zusammenschnitten genannt?)

Die Ergebnisse der Parallelspiele während einer Live-Übertragung eines (!) Spiels nicht bekanntzugeben, ist demnach durchaus im Interesse zahlreicher Fußballinteressierter. Ob die Bekanntgabe der Ergebnisse eine bewusste Strategie der Privatsender gegen die zeitversetzte Fußballberichterstattung der öffentlich-rechtlichen Sender (Sportschau, Sportstudio) ist, kann man vermuten, aber nicht beweisen. Wenn die Ergebnisse auch von Sky bei "Alle Spiele, alle Tore" nicht vorher genannt werden sollten, wäre die Bekanntgabe während einer Live-Übertragung allerdings völlig verfehlt, weil sie gegen die Interessen des Privatsenders selbst gerichtet wären.

•     •     •

Ich kann freilich nicht sagen, ob es besser werden wird, wenn es anders wird; 
aber soviel kann ich sagen, es muß anders werden, wenn es gut werden soll.
Georg Christoph Lichtenberg
Kommt es eigentlich nur mir so vor oder hat DAZN bei Übertragungen aus der PL eine erheblich bessere Bildqualität als bei Übertragungen aus der PD beispielsweise? Hab gestern sowohl Liverpool als auch Real geguckt, während bei Liverpool der qualitative Unterschied zu einer Sat-Übertragung echt marginal war, war das bei Real doch schon deutlicher zu sehen, dass es sich hier um einen kompromierten Stream handelt.
Weiß jemand, ob man auch nach Auslaufen eines Sky-SuperSportticket weiterhin reduzierte Angebote per Mail erhält? Oder ist man gezwungen das Ticket für den Normalpreis zu kaufen?
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